Сообщений в теме: 564

[ГСВ]

Да уж...даже мухи пропадают.

Да уж,  , видно жгучий чесночок 

[Димарик]

Так изначально этот "продукт" и был разработан для с/х птицы.

То вы пишете при чем тут куры и голуби, теперь все таки уловили связь. Вы не запутались?

А тут

 

тоже содержит штамм Ла-Сота, только инактивированный тип-1. И она как раз предназначена для голубей.

 

Вы читаете нет, что я пишу...

Одна из самых популярных вакцин среди голубеводов была Ла Сота, она прям так и называется Ла Сота, куриная, легко достать, есть почти на каждой птицефабрике. А Вы мне какой раз про штамм говорите и опять инактивированная, не надо это уточнять я понял Вас прекрасно.

 

Позвольте осведомиться, кем не рекомендован?

Здравым смыслом.

 

Дмитрий ты свыводами по осторожнее

Жаль осторожностью не воспользовался твой отец

[PUMA]

Почему не со всем ...согласна .

Борь, потому, что

.с возрастом конечно так и происходит

чего "воду" то лить, у нас с тобой на эту тему почти всё в унисон.

[PUMA]

И не рекомендован голубям в виду короткого иммунитета, и узкого направления штамма вируса НБ.  

Вы читаете нет, что я пишу...

Конечно читаю...

Штамм Ла-сота, не может быть "широким",  , как в прочем и другие штаммы. 

Сообщение отредактировал PUMA: 31 октября 2019 - 13:34

[ZVP]

Димарик Отец причем???? Или ты как баба все кучу!!!!
Такими методами великим не станешь!

[Димарик]

Отец причем????

Ну если ты не вывез суть фразы то шо поделать.

[PUMA]

о вы пишете при чем тут куры и голуби, теперь все таки уловили связь

 Связь? Чего с чем? То, что штамм работает, как у кур, так и у голубей, так это давно известно.

Вы же стараетесь отрекламировать дорогостоящие, пусть и более долгосрочные вакцины.

Вы не запутались? 

Я нет, а вот Вы по-моему запутались.

Если голубевод выбрал Ла-соту, то наверняка, он в курсе, про кратковременность эффекта.

[Димарик]

Вы же стараетесь отрекламировать дорогостоящие, пусть и более долгосрочные вакцины.

Интересно, как я могу рекламировать дорогостоящие имея на руках только Голубь НБ..

 

Если голубевод выбрал Ла-соту, то наверняка, он в курсе, про кратковременность эффекта.

А вы почитайте еще раз, и еще раз... может быть, говоря в своих примерах что голубеводы не знали про кратковременность, все таки я как то об этом осведомлен?!

[Марков]

только вот такого ужаса (РЕЗУЛЬТАТ ТУТ) у меня никогда не было.

и у Вас (как и у всех нас) и у голубей ваших все это есть. а то что результаты лабораторные показывают ,чаще всего не соответствует действительности. сам носил на вскрытие сдыхающего сальмонеллезного голубенка-результат ничего не обнаружено. в любом организме все должно быть и бактерии и вирусы и глисты. вопрос в другом-иммунитет должен держать все под контролем. так и было миллионы и миллионы лет до нас и тут появились мы со своими голубями и обьявили что сейчас все вычистим и уничтожим всех вредных по-нашему представителей внутренней среды обитания организма птичек. но есть такое понятие как симбиоз это когда все мирно уживаются друг с другом не нанося никому вреда.вот когда это равновесие(а его как раз и обеспечивает иммунитет если исключить вмешательство человека) нарушается тогда и возникают проблемы.   как то читал научную статью о язве желудка. исследования показали что глисты вырабатывают ферменты подавляющие рост хеликобактер пилори которые и ведут к возникновению этого заболевания. и у тех кто систематически травил глистов у себя процент возникновения этого заболевания был в разы выше

[PUMA]

может быть, говоря в своих примерах что голубеводы не знали про кратковременность, все таки я как то об этом осведомлен?!

Дмитрий не считайте себя умней других, к вакцине прилагается инструкция, где черным по белому всё ясно и понятно написано, и про порядок применения и про сроки.

 

и у Вас (как и у всех нас) и у голубей ваших все это есть. а то что результаты лабораторные показывают ,чаще всего не соответствует действительности. сам носил на вскрытие сдыхающего сальмонеллезного голубенка-результат ничего не обнаружено. в любом организме все должно быть и бактерии и вирусы и глисты. вопрос в другом-иммунитет должен держать все под контролем. так и было миллионы и миллионы лет до нас и тут появились мы со своими голубями и обьявили что сейчас все вычистим и уничтожим всех вредных по-нашему представителей внутренней среды обитания организма птичек. но есть такое понятие как симбиоз это когда все мирно уживаются друг с другом не нанося никому вреда.вот когда это равновесие(а его как раз и обеспечивает иммунитет если исключить вмешательство человека) нарушается тогда и возникают проблемы.   как то читал научную статью о язве желудка. исследования показали что глисты вырабатывают ферменты подавляющие рост хеликобактер пилори которые и ведут к возникновению этого заболевания. и у тех кто систематически травил глистов у себя процент возникновения этого заболевания был в разы выше

Александр, достаточно  было написать только две эти фразы.и всё.  

Вот поэтому и не применяю пропойки, дабы не вмешиваться...

Но от вакцины отказаться пока не могу, слишком большой риск.

[Димарик]

Дмитрий не считайте себя умней других, к вакцине прилагается инструкция, где черным по белому всё ясно и понятно написано, и про порядок применения и про сроки.

Тяжело конечно достучаться. Попробую еще раз. Я, лично я, в своих примерах, не в Ваших, в своих жизненных примерах говорю, что люди, те, с кем я общаюсь, не Вы, я общаюсь, в реальности..кого я вижу глазами, не тут на форуме а в жизни - и понятия не имели о сроках действия живой вакцины Ла Сота. И мало того, не здесь, на форуме, а в соц сетях одноклассники, по этот месяц как минимум двое, общаясь в личных сообщениях, узнали об этом.

А вот о чем Вы, мне не понятно и не интересно, потому как Вы вставили свое слово в мои предложения не разобравшись, и мне вот приходится разжёвывать свои обоснования предложением выше.

[PUMA]

Димарик, Да отлично я Вас поняла. Просто сначала Вы озвучивали, что Ла-сота не рекомендуется из-за кратковременности и, что она подходит только курам, а для голубей не рекомендована. Потом Вы пишите, что она самая востребованная среди голубеводов.

Я же просто хотела донести до Ваших ушей, что Ла-сота  разработана для борьбы с парамиксовирусом у всех пернатых.

Надеюсь Вы поняли о чем я? 

А по поводу сроков и применения тех или иных препаратов и вакцин...я Вам так скажу, если голубевод не знает, как применить, то нужно спокойно и внятно объяснить человеку что и как, а не "выстреливать" высокомерные фразы, ведь Вы не врач, а всего лишь распространитель вет препаратов. Скромнее надо быть в общении.

[ZVP]

Ну если ты не вывез суть фразы то шо поделать.

р
Ну признайся уже - ты у нас провокатор на форуме.

[КАА]

ведь Вы не врач, а всего лишь распространитель вет препаратов.

 

А..   ... торгаш...   ...начитанный???

[ZVP]

А это правила 3.14 нарушает. Наказать его.

[Goodwill]

Уважаемые !Голубеводы ! Не ругайтесь и будьте упертыми , особенно в этом вопросе . Внесу маленькую каректировку . Ла-Сота , это равносильно сказать Чума . Она и в Африке - Штамп ла-сота , то есть - чума (птицы) . Ее форма есть Сухая (с растворителем) и инактевированная (на основе имульсии). Возвращаемся к птице ! Теперь о главном . У вакцины есть Титр , грубо говоря он определяет группу или отдельный вид птицы которой подходит та или иная вакцина . У голубей свой титр , не подходящий для Сельскохозяйственной птицы !!! Вы плотно разберитесь со словом Вакцина ! Для Чего нужна и как взаимодействует с организмом голубя , курицы . И здесь нету не какой рекламы ! Есть давно проверенные вакцины для голубей , на данный момент- коломбо и Де Верд. Они коляться один раз в год взависимости от предедущей вакцинации . Коломбо-пожоще , Де-Верд - помягче. А главная разница между , так скажем ,,куриным,,штампом и голубиным , это как воздействует на имунетет птицы . ВАКЦИНА должна привиться , без особых дальнейших осложнений ! Для сельскохозяйственой птицы перепрививка рекомендованна через 3-4 месяца ! Титр вакцины совсем другой , поэтому и сроки другие и это штамп ЛАСОТА(чумв.Ньюкастл)вакцина ,,АВИВАК,, -инактивированная(эмульсия 1000доз-ее колят) или сухая с растворителем -можно выпаивать. Когда вы разберетесь , как воздействуют вакцины на имуннетет птицы ,вы увидите катострафические свои ошибки . Всем доброго дня !

[аскор]

Не ругайтесь и будьте упертыми , особенно в этом вопросе . Внесу маленькую каректировку .

Goodwill, не мешало бы Вам самому, для начала, разобраться. Вы "титр" путаете со штаммом. Не штамп, как пишете Вы:

 

Штамп ла-сота

 

куриным,,штампом и голубиным

 

штамп ЛАСОТА

а штамм. Штамм, он не куриный или голубиный, штамм - это разновидность (как порода) одного микроорганизма. 

А "титр" - это концентрация антител. 

Ну и остальное, что Вы написали, - в том же духе

Сообщение отредактировал аскор: 01 ноября 2019 - 06:30

[КАА]

Она и в Африке - Штамп ла-сота

 

Правильно. Поэтому покойный профессор Виноходов В.В. не заморачивался зарубежными вакцинами, а прививал своих голубей ла-сотой. Вакцину брал проверенную с лабораторий и птицефабрик. Покойный создатель справочника по голубям Подгорный  то же своих голубей вакцинировал ла-сотой и проблем не было. Самвэл то же берёт вакцину из той же лаборатории ,где брал Подгорный и ни каких проблем. Главное соблюдать условия хранения вакцины и сроки вакцинации голубей, чтобы поддерживать постоянный иммунитет к вирусу.

[Димарик]

Я же просто хотела донести до Ваших ушей, что Ла-сота разработана для борьбы с парамиксовирусом у всех пернатых.

Вы можете доносить это для кого то другого. Пока что я понял, Вы не видите разницу между инактивированной и живой вакциною штамма Ла сота, для Вас есть просто фраза штамм Ла Сота и всё. Вы не берете во внимание серотипы (генотипы вируса) и принцип изготовления вакцин для голубей и кур, который отличается. Вы не берете во внимание вирусную активность сухой живой вакцины для кур, и какая нужна для голубей. Почему то не видите разницу, что живая вакцина на основе штамма Ла Сота и инактивированная на основе КЭ для голубя имеет разную эффективность. По этому комбинированное применение живой и инактивированной вакцины дают более эффективную защиту, хотя как Вы любите выражаться штамм то у них один. И именно по этому, в зарубежных странах, делают акцент на инактивированные вакцины (включая штамма Ла соты) как на более эффективные, об это упоминает в своей диссертации кандидат ветеринарных наук Спиридонов  А.Н.
 

 шум.png   19,73К   0 скачиваний

 

я Вам так скажу, если голубевод не знает, как применить, то нужно спокойно и внятно объяснить человеку что и как, а не "выстреливать" высокомерные фразы, ведь Вы не врач, а всего лишь распространитель вет препаратов. Скромнее надо быть в общении.

Может быть я запамятовал, но вроде как Вы ко мне за помощью не обращались, по этому как "нужно" и что "нужно" я, думаю, разберусь без Вас. И я не ветврач, и не распространитель, а продавец, если уж на то пошло.

[Димарик]

а штамм. Штамм, он не куриный или голубиный, штамм - это разновидность (как порода) одного микроорганизма. А "титр" - это концентрация антител. Ну и остальное, что Вы написали, - в том же духе

Плюсую, бред несусветный.

 

Правильно.

Не правильно, существуют 9 изученных серотипов PMV. В каком то из них есть еще классификация, класс 1 например, внутри класса есть генотип. Генотипы отличаются как географически (территориально зафиксированными) так и действиями на виды птиц, какой то генотип валит голубей, но для кур не является опасным, и наоборот. Это полная каша. которую что бы осилить нужно потратить не мало времени. Но нужно ли оно нам. Нас спасает такое понятие как перекрестный иммунитете, о чем не единожды упоминал здесь на форуме Максим Никонов, казалось бы читай и вникай, всё доступно. Нет, начинали гнуть свою пургу, и он правильно сделал, что активность снизил и интерес к теме потерял.

[PUMA]

Может быть я запамятовал, но вроде как Вы ко мне за помощью не обращались,

Дмитрий, если мне нужна будет помощь, то в любом случае, она будет не от Вас, Вы уж извините.

Для консультаций и приобретения необходимых вет препаратов и вакцин у меня есть свои...проверенные люди, профессионалы своего дела.  

[Димарик]

у меня есть свои

Вот и будьте любезны, советы и наставления давайте этим самым людям, ибо в них я не нуждаюсь. А если Вас интересует вопрос об ущемлении прав пользователя (лей), то предложите свою кандидатуру модератора администрации, тогда и будете делать замечания.

[PUMA]

, советы и наставления давайте этим самым людям,

Дмитрий Вы опять не поняли.Эти люди профессиональные орнитологи и не нуждаются в моих советах, они дают советы мне.

 

тогда и будете делать замечания.

О каких замечаниях идет речь?

[ZVP]

Димарик,
Аргументы кончились????

[Димарик]

Дмитрий Вы опять не поняли.

Не переживайте, с пониманием у меня все в порядке.

Я уже Вам устал писать разжёвывая - как нужно что нужно и кому нужно, скромнее ли или наоборот, пишите и говорите тем, с кем общаетесь воочию, мне Вы замечания писать не можете по определению. А если хочется, все таки, этого делать, подавайте заявку. Или ставьте кандидатуру на голосование, я лично за Вас проголосую.