Перейти к содержимому


Фотография
* - - - - 1 Голосов

Ветпрепараты для голубей- реализация идеи российской марки))


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 481

#401 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18316

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 07 November 2016 - 14:33

серж, благодарю ! hi.gif

Сообщение отредактировал Бураков: 07 November 2016 - 14:34

  • 0

#402 maksimus_vet

maksimus_vet
  • Пользователь
  • Cообщений: 994

  • Никонов Максим Николаевич
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Николаевские, дутыши, статные

Отправлено 07 November 2016 - 18:32

Цитата(Осоргино @ 7.11.2016, 10:52) <{POST_SNAPBACK}>
а как насчет вакцин ? аналог импортных планируется

Вакцин достаточно. Голубь НБ, Виросальм, Авивак НБ, Ласота и др.
С голубиным штаммом ПМВ у нас не сделают, так как это очень дорого и спонсора найти сложно. Вы же понимаете что надо сразу потратить деньги на разработку, на оборудование, на зарплату и в итоге есть вероятность получить не совсем качественный продукт, который для доработки опять потребует деньги .... это большие деньги. А цена за дозу в России не может превышать цену европейской вакцины, а чтобы цена была ниже ее нужно продавать в больших объемах, те кто брал европейские так и будут их брать, а те кто не брал европейские - аналогичную российскую не возьмет - дорого, да и пока с вакцинами очень сложно организовать поставки в регионы (вакцины требуют строгого соблюдения температурного режима, а закупки голубеводами не централизованы). Так что достаточно тех что уже есть, и все равно только разговоры, вакцинирует в лучшем случае каждый третий.
  • 0
Здоровья Вам и Вашим птицам. ornifarm.ru

#403 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18316

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 07 November 2016 - 18:40

Цитата(maksimus_vet @ 7.11.2016, 18:32) <{POST_SNAPBACK}>
да и пока с вакцинами очень сложно организовать поставки в регионы (вакцины требуют строгого соблюдения температурного режима, а закупки голубеводами не централизованы).

Цитата(Бураков @ 7.11.2016, 7:24) <{POST_SNAPBACK}>
Вот они наши "удобства". Но это уже не к вам. Это к организации нашей вет. службы в целом.

Максим Николаевич, вот об этом наболевшем я и хотел сказать. Надеюсь вы меня поняли правильно ! hi.gif

  • 0

#404 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18316

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 07 November 2016 - 18:46

Цитата(maksimus_vet @ 7.11.2016, 18:32) <{POST_SNAPBACK}>
и все равно только разговоры, вакцинирует в лучшем случае каждый третий.

А куда деваться ! Бывало, что сам лично ездил к поставщику. 1200 км в оба конца, но всё равно быстрее, чем "Почта России". Плюс температурный режим. Теперь, если за вакциной, то можно прямо к вам ?

  • 0

#405 maksimus_vet

maksimus_vet
  • Пользователь
  • Cообщений: 994

  • Никонов Максим Николаевич
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Николаевские, дутыши, статные

Отправлено 07 November 2016 - 19:01

Цитата(Бураков @ 7.11.2016, 18:46) <{POST_SNAPBACK}>
А куда деваться ! Бывало, что сам лично ездил к поставщику. 1200 км в оба конца, но всё равно быстрее, чем "Почта России". Плюс температурный режим. Теперь, если за вакциной, то можно прямо к вам ?

У меня только Виросальм и Ласота (я продаю только в руки со льдом, по почте не передаю, так что если что обращайтесь). Голубь НБ и Авивак НБ нужно связываться с производителями и как то договариваться с ними.

По поводу Почты России, к Вам посылка дойдет за 5-10 дней, скорее всего не больше 7 дней. К каждой посылке присваивается индивидуальный трек номер по которому можно отследить где посылка в текущий момент. Так что зря Вы так о Почте России. Хотя конечно нельзя исключать какие то сбои. Цена доставки обычно от 180 до 300 руб. Вес от 50 г до 2 кг. Свыше 2 кг цена изменяется еще с меньшим шагом. Но посылки свыше 10 кг однозначно дешевле отправлять транспортными компаниями.
  • 0
Здоровья Вам и Вашим птицам. ornifarm.ru

#406 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18316

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 07 November 2016 - 19:29

Цитата(maksimus_vet @ 7.11.2016, 19:01) <{POST_SNAPBACK}>
По поводу Почты России, к Вам посылка дойдет за 5-10 дней, скорее всего не больше 7 дней.

Может быть, спорить на буду.

Цитата(maksimus_vet @ 7.11.2016, 19:01) <{POST_SNAPBACK}>
К каждой посылке присваивается индивидуальный трек номер по
которому можно отследить где посылка в текущий момент.

Жена постоянно заказывает из Германии детские вещи, внукам. Так вот по этому трек номеру, тоже отслеживает посылку. Два - три дня
идёт из Германии до Москвы, потом начинается тягомотина. biggrin.gif От Москвы 5 - 7 дней до Орехово - Зуево (88 км). Потом 5 - 7 дней до моего
города (35 км). И потом извещение ждём, 2 - три дня. От Почты до моего дома 5 минут ходьбы. А без извещения посылку не выдают.
Пряжу (два мотка) заказали в Белоруссии (утром). Вечером курьер привёз прямо на дом, совершенно бесплатно. У них оказывается
филиалы есть, по Московской обл.

Цитата(maksimus_vet @ 7.11.2016, 19:01) <{POST_SNAPBACK}>
(я продаю только в руки со льдом, по почте не передаю, так что
если что обращайтесь).

Ок. Если что, прямо к вам. hi.gif На электричке 1час 45 мин. Холодильничек имеется. Но в этот раз, опять буду брать в Воронеже, попутно
с выставки.

Сообщение отредактировал Бураков: 07 November 2016 - 19:31

  • 0

#407 Турманятник

Турманятник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 10037

  • Алексей Анатольевич
  • Город:Рязанская обл.
  • Любимые породы голубей:Русские турманы

Отправлено 07 November 2016 - 19:32

http://ryazan.tiu.ru...3?no_redirect=1
  • 0

«Есть три вещикоторых боится большинство людейдоверятьговорить правду и быть собой».


#408 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18316

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 07 November 2016 - 19:49

Турманятник, неплохо. Вы к ним обращались ? По голубям всё чётко растолкуют ? Дозы, курсы и т.д. ? А то у нас тут тоже стали некоторыми вет. препаратами приторговывать. На вопросы как и что по голубям - ответ там всё написано. А написано по сельхоз. птице.

  • 0

#409 Виктор Чебоксары

Виктор Чебоксары
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 8403

  • Виктор
  • Город:Чебоксары
  • Любимые породы голубей:почти все

Отправлено 07 November 2016 - 19:53

Цитата(Бураков @ 7.11.2016, 8:24) <{POST_SNAPBACK}>
Виктор, такой курс лечения при каком заболевании ?

Ципрофлоксацин использовался против сальмонеллёза (диагноз был поставлен на основе логического заключения), а так-же в целях эксперимента. Часто можно читать, что использование фторхинолонов ведет к временному бесплодию, в результате такого длинного курса, утверждение оказалось мифом, скорее всего к временному бесплодию приводит не долеченная бактериальная инфекция поражающая яичники, а не препараты используемые в лечении.
А вообще, после такой жёсткой обработки, аппетит у голубей вырос в несколько раз и я до сих пор не заморачиваюсь в подборе зерносмеси, а до этого чего только не перепробывал, голуби ели мало и с неохотой.

  • 0

#410 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18316

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 07 November 2016 - 20:11

Цитата(Виктор Чебоксары @ 7.11.2016, 19:53) <{POST_SNAPBACK}>
Ципрофлоксацин использовался против сальмонеллёза (диагноз был поставлен на основе логического заключения)

Виктор, немного не понял. Тоесть, явных (видимых) признаков заболевания сальмонеллёзом не было ? Тогда на основании чего был
поставлен диагноз ? Хоть какие то признаки были ?

Сообщение отредактировал Бураков: 07 November 2016 - 20:12

  • 0

#411 Виктор Чебоксары

Виктор Чебоксары
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 8403

  • Виктор
  • Город:Чебоксары
  • Любимые породы голубей:почти все

Отправлено 07 November 2016 - 20:21

Цитата(Бураков @ 7.11.2016, 21:11) <{POST_SNAPBACK}>
Виктор, немного не понял. Тоесть, явных (видимых) признаков заболевания сальмонеллёзом не было ? Тогда на основании чего был
поставлен диагноз ? Хоть какие то признаки были ?

Конечно были: суставная шишка, помутнение глаза, нервные проявления (кручение), понос, падёж молодняка и смерть эмбрионов на поздних стадиях насиживания.
Теперь всего этого нет, а самое любимое зерно у них - ячмень и главное к нему не надо приучать - насыпал, а они склевали в пять секунд.

Сообщение отредактировал Виктор Чебоксары: 07 November 2016 - 20:23

  • 0

#412 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18316

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 07 November 2016 - 20:58

Виктор Чебоксары. Виктор, суставным шишкам какие сроки были ? Т.е. сальмонеллёз присутствовал во всей стае ? И после всего курса лечения, вся стая стала здоровой ? И лечили только "Цифраном" ?

Сообщение отредактировал Бураков: 07 November 2016 - 20:58

  • 0

#413 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18316

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 07 November 2016 - 21:10

Виктор Чебоксары Если можно поподробней. Голубку (чешку) отдал (года два назад), пришла по осени. С большой шишкой на
крыле. Я вообще не понимаю как она (км 30-ть по прямой) долетела ? Отсадил, вылечить не могу. Убить..., рука не поднимается. Ответ,
наверное лучше в личку, т.к. могут возникнуть ещё вопросы. hi.gif

Сообщение отредактировал Бураков: 07 November 2016 - 21:12

  • 0

#414 Виктор Чебоксары

Виктор Чебоксары
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 8403

  • Виктор
  • Город:Чебоксары
  • Любимые породы голубей:почти все

Отправлено 07 November 2016 - 21:25

Цитата(Бураков @ 7.11.2016, 21:58) <{POST_SNAPBACK}>
суставным шишкам какие сроки были ?

Шишка и помутнение глаза, нервные признаки были у одной до курса, с ней поступил радикально, а с остальными после долгих мытарств (всякими тетрациклинами, котримоксазолами, амоксиклавами) тупо взял и посадил на отечественный ципрофлоксацин. После курса в 21 день никакого улучшения не заметил, только где-то на 50-тый день было заметно что голуби стали есть активнее и больше, а дальше всё лучше и лучше. В обще-то курс планировался в 90 дней, но после 70 дней двух разовая дача стала не возможной и я прекратил эксперимент.
В заключение хочу призвать других не делать эксперименты, а прислушаться рекомендациям "maksimus_vet", тем более как специалист по голубиной ветеринарии он хороший, а то другие только собак и кошек "могут" лечить.

  • 0

#415 Виктор Чебоксары

Виктор Чебоксары
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 8403

  • Виктор
  • Город:Чебоксары
  • Любимые породы голубей:почти все

Отправлено 07 November 2016 - 21:32

Цитата(Бураков @ 7.11.2016, 22:10) <{POST_SNAPBACK}>
С большой шишкой на
крыле.

Нее... с шишкой это к "Димарик"у, у него и опыт в этом есть.

  • 0

#416 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18316

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 07 November 2016 - 21:54

Уяснил, благодарю !!! hi.gif
  • 0

#417 Турманятник

Турманятник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 10037

  • Алексей Анатольевич
  • Город:Рязанская обл.
  • Любимые породы голубей:Русские турманы

Отправлено 08 November 2016 - 10:39

Цитата(Бураков @ 7.11.2016, 20:49) <{POST_SNAPBACK}>
Турманятник, неплохо. Вы к ним обращались ? По голубям всё чётко растолкуют ? Дозы, курсы и т.д. ? А то у нас тут тоже стали некоторыми вет. препаратами приторговывать. На вопросы как и что по голубям - ответ там всё написано. А написано по сельхоз. птице.
Нет я к ним не обращался,но думаю продавцы вакцин,давно их знают rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Турманятник: 08 November 2016 - 10:40

  • 0

«Есть три вещикоторых боится большинство людейдоверятьговорить правду и быть собой».


#418 Бураков

Бураков
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 18316

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 08 November 2016 - 14:15

Цитата(Турманятник @ 8.11.2016, 10:39) <{POST_SNAPBACK}>
но думаю продавцы вакцин,давно их знают

Ага, наши знают только цены, которые написаны на упаковках... Сейчас даже в аптеках, продавцы с улицы.

  • 0

#419 Осоргино

Осоргино
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 3739

  • Мелехов Олег Юрьевич
  • Любимые породы голубей:Спортивные

Отправлено 08 November 2016 - 14:27

читаю Вас и понимаю что просто полный ЛУЗЕР !!! и как только второй год занимаю 10 место в самом сильном клубе России второй год
собираюсь делать вакцинацию от паромиксовируса племенным ( полностью перелиняли ) с чего начать
пропоил от глистов импортным препаратам , через десять дней - 11 ноября повторное припаивание
а что дальше делать ?

Сообщение отредактировал Димарик: 08 November 2016 - 14:30
не растягивайте так пост

  • 0

#420 Димарик

Димарик

    Форумчанин

  • Пользователь
  • Cообщений: 7736

  • Дмитрий
  • Город:Ульяновск
  • Любимые породы голубей:Бойные С/А

Отправлено 08 November 2016 - 14:34

Осоргино
Думаю как вариант побороть в себе лень и наконец то посмотреть видеоролики которые делал Максим.... там ответы на Ваши вопросы.
  • 0
Всем адекватным досвидос!)

#421 Осоргино

Осоргино
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 3739

  • Мелехов Олег Юрьевич
  • Любимые породы голубей:Спортивные

Отправлено 08 November 2016 - 15:02

у меня видео не открывается ! служебный комп
  • 0

#422 Осоргино

Осоргино
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 3739

  • Мелехов Олег Юрьевич
  • Любимые породы голубей:Спортивные

Отправлено 01 December 2016 - 20:33

Максим у тебя есть комплексный препорат от стафилакока -стрептакока-трихаманоза?

Сообщение отредактировал Осоргино: 01 December 2016 - 20:33

  • 0

#423 PeKpyT

PeKpyT
  • Пользователь
  • Cообщений: 1348

  • 7
  • Город:7
  • Любимые породы голубей:7

Отправлено 01 December 2016 - 21:17

За одно скажи, когда Сальмовет Энро появится, а то у нас тут мужуки заинтересовались, а его нетути :(


  • 0

#424 В.Михаил.В.

В.Михаил.В.
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 10223

  • В.Михаил.В
  • Город:Россия
  • Любимые породы голубей:Голубеводство , все интересно.

Отправлено 01 December 2016 - 22:25

Кто задавал своим голубям Амоксициллин ?

Какова дозировка на 1 голову?

Каким способом задавали:с водой или кормом?


  • 0

#425 maksimus_vet

maksimus_vet
  • Пользователь
  • Cообщений: 994

  • Никонов Максим Николаевич
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Николаевские, дутыши, статные

Отправлено 02 December 2016 - 00:58

Уважаемые друзья! Если можно хотел бы подвести итоги работы Орнифарм и сделать небольшой анонс. В прошлом году, в конце декабря были сделаны первые таблетки и порошки для голубей, только через месяц были готовы этикетки и уже более менее упаковка. Всего удалось сделать 8 видов таблеток и 5 видов порошков под брендом Орнифарм. Через пол года уже была целая сеть представителей - голубеводов которые сами испытали все препараты и помогали другим в решении проблем со здоровьем голубей. За год было снято больше 20 роликов, которые посмотрели уже более 500 000 раз, на ютуб канал подписано 964 человека (на сегодняшний день). За весь год продано около 11 тысяч упаковок таблеток. Порошков не счесть. Была определена четкая сезонность в покупках, а так же более менее стал понятен объем рынка и спроса. Продукция Орнифарм была отправлена и за пределы России - Казахстан, Украина, Узбекистан, Таджикистан, Киргизию, Грузию. Были самые разные отзывы, у кого хорошо себя зарекомендовали одни препараты, у других другие, что говорит о разнице антибиотикорезистентности и эпизоотической ситуации, но в целом идея Орнифарм со значительным перевесом поддержана очень положительно. Хотелось бы от своего имени и моих представителей компании выразить слова благодарности за поддержку и помощь! Спасибо Вам. На сегодня столкнулся со следующей проблемой  - завод получает сертификат GMP и поэтому проходит постоянные проверки, это наложило определенные ограничения на производство не зарегистрированных препаратов, поэтому сейчас временно нет в наличии  некоторых позиций. Но это временно! Эта пауза позволила сконцентрироваться на совершенствовании. В новом 2017 году планируется целый ряд нововведений:

1) Таблетки будут новой более удобной формы - овальные, как зернышко, так же на них будет риска для удобного деления и наш логотип. Качество самой таблетки будет выше (над этим уже работает сторонний фарм технолог, изучаем зарубежные аналоги, создаем свое)

2) Будет создано довольно много новых препаратов: таблетки от орнитозокомплекса абсолютно новый вид, таблетки от сальмонеллеза, порошки от сальмонеллеза новый вид, комплексный порошок 4 в 1, аналог зарубежного с высокой эффективностью, будет третья попытка создать более пролонгированные капли на заднюю часть шеи от пухо пероедов и глистов, таблетки витамины для самцов и самок и многое многое другое.

3) Будем создавать электронный учет остатков и минимальный порог остатков, это позволит исключить нехватку препаратов.

4) Разработаем схемы и будем оказывать помощь в их корректировке.

5) В 2017 году будет уделен вопрос диагностике болезней голубей в Москве, договор с лабораторией и организация диагностической работы для желающих.

6) Будем расширять сеть представителей.

7) Будут организованны акции и подарки, а также небольшие призы для победителей соревнований и выставок.

Все замечания, идеи и пожелания принимаются на почту maksimus_vet@mail.ru

П.С. Все перечисленное будет выполнено, но не так быстро как хотелось бы - упираемся в стандартную проблему - нехватка финансов, поэтому прошу отнестись к выше написанному спокойно и немного подождать :hi: :) Желаю всем голубеводам и их питомцам крепкого здоровья!


Максим у тебя есть комплексный препорат от стафилакока -стрептакока-трихаманоза?

Есть 2 препарата - Триховет это от трихомоноза и второй Системвет АМО+ . Их можно применять совместно в одной поилке.


За одно скажи, когда Сальмовет Энро появится, а то у нас тут мужуки заинтересовались, а его нетути :(

В январе надеюсь появится в большем объеме. Его размели как горячие пирожки, а сейчас завод временно приостановил его производство.


Кто задавал своим голубям Амоксициллин ?

Какова дозировка на 1 голову?

Каким способом задавали:с водой или кормом?

Доза для голубей от 50 до 150 мг на кг живого веса. Все зависит от инфекции. Стафилококки и стрептококки - в верхней вилке (150 мг на кг) при других инфекциях в нижней. Можно как с водой, так и с кормом, так и инъекцией. Желательно суточную дозу задавать дважды, то есть на два приема - утром и вечером.


  • 2
Здоровья Вам и Вашим птицам. ornifarm.ru




  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  Boricst : (01.06.2025 - 15:07)

    С летом охотники! :hi:

    @  Юра.... : (31.05.2025 - 11:38)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (10.04.2025 - 19:22)

    «Четверг — лучший день недели, когда понедельник давно забыт, а завтра — пятница» :D

    @  Бураков : (06.04.2025 - 21:36)

    Отключите мне интернет. Я хочу перед Пасхой убрать ёлку. :D :D :D

    @  Юра.... : (21.03.2025 - 0:27)


    Вечер. Пятница. Скучаю. :(
    Предлагает жена чаю
    Ещё соку мне налей,

    И совсем испорти день! :lol:

    @  Юра.... : (17.03.2025 - 23:12)

    Зима, ты что, опять вернулась?
    Гляжу-на улице Cнежок.
    Весна мне мило улыбнулась
    И унеслась-Ты где Дружок? :hi:

    @  Boricst : (17.03.2025 - 8:50)

    Неет , как всегда по русскии ,10 раз на посошок Юра. забыл - стременной и закурганный

    @  Бураков : (17.03.2025 - 7:59)

    У нас только сегодня, после схода снега, первый "посошок". :D

    @  Юра.... : (17.03.2025 - 0:21)

    Неет , как всегда по русскии ,10 раз на посошок

    @  Юра.... : (17.03.2025 - 0:19)

    Думал , что Зима ушла по-английский

    @  Юра.... : (07.03.2025 - 0:19)

    :yahoo: Изображение

    @  Юра.... : (06.03.2025 - 20:24)

    Четверг- лучший день недели, когда понедельник давно забыт, а завтра- пятница… Четверг как предпраздничный день)

    @  Бураков : (05.03.2025 - 10:10)

    Человек бежит по жизни, не жалея ног. Дом – работа, дом – работа, отбывая срок. Выходные – передышка, отпуск, как привал. Старость, пенсия, одышка, ты сюда бежал? Может выбрал изначально ты не тот маршрут? В семь утра подъем, начальник, все ли так живут? Кто-то видит солнце, звезды, почему не ты? Руководство, производство – не до красоты. Некогда вздохнуть свободно, каждый день борьба За краюху пенсионных. Говоришь: «Судьба.» Может быть, если покорно принимать ее. Душу пичкая снотворным, падать в забытье. В мыльной пене сериалов радугу искать, Верить в старости начало и спокойно ждать. Ждать, когда окрепнут ножки у твоих детей. По протоптанной дорожке им бежать теперь. Ты для этого родился? И за этим жил? Счастья ждал, мечтал, учился, верил и любил? Если нет, тогда, пожалуй, свой замедли бег. И начни свой путь с начала – новый человек.

    @  Юра.... : (28.02.2025 - 18:23)

    А завтра придёт весна,
    Приветливо мир улыбнётся,
    А на земле идёт война,
    Синонимы первородства.

     

    Невинная кровь проливается,
    Земля напиталась ею,
    Сегодня полно элит,
    Давно поклонились зверю.....

    @  Boricst : (25.02.2025 - 9:46)

    думаю не успею всё воплотит . Сколько мы не сделали , а сколько предстоит ещё не сделать .

    @  Юра.... : (23.02.2025 - 11:09)

    Изображение

    @  Юра.... : (22.02.2025 - 23:27)

    Выходные уходят , так быстро , летит время. А пожить так хочется , планы большие , думаю не успею всё воплотит ...... :unsure:

    @  Юра.... : (21.02.2025 - 20:38)

    Петрович , что это :unknw:

    @  Бураков : (21.02.2025 - 8:58)

    https://vw-bus.ru/thumb/417602.jpg

    @  Юра.... : (21.02.2025 - 0:14)

    :yahoo: Изображение

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^