Сообщений в теме: 1951

[В.Михаил.В.]

Вот такого"крюковского"нашёл в польском каталоге.

Енто что-то Слов нет,ЧУДО-поганое.Извиняюсь конечно.

[sergeiii]

В книге С.П.Бондаренко информация о крюковских переписана со статьи П.И.Патоки ни чего нового нет. Единственное сообщение о них в
художественой литературе в расказах И.Бабеля " Любка Казак" и "История моей голубятни". Это то,что мне попалось.
У
нас в Запорожье до 1928 года держали крюковских и кременчугских, в этом 28 г. году появились первые николаевские.
Мне расказывали разводчики этих пород старшего возраста,привозили их с Кременчуга. Я думаю эти породы возникли более раньше
чем пишут. Это видно по кременчугским, чем больше разновидностей окраса тем старей порода. При нас не создано ни одной новой
расцветки все наследие прошлого.

[самир]

Можешь ещё почитать С.П. Бондаренко "Всё о голубях"

Почитал,книгу и доношу тебе,следующую информацию
в теме *кременчугские*написано,что когда Щербина выводил их,то для спаривания использавал белых и чёрных КРЮКОВСКИХ,
как тебе такая информация?

[statinka]

да я вовсе не рву рубашку.мы с сыном просто новечки,завели голубей,для красоты и радости,более менее породистых,в основном не летных.т.к.живем в окружении леса и кормить пернатых хишьников не собираемся.голубей немного,по парам,бойные,статные,павлины,пара белых.некоторых просят забрать"случайно залетел ручной голубь".может приют голубиный откроем.но стараемся держать пары по породам.так что в дальнейшем я не вкоем случае не хвастоюсь суперпородностью своих голубей.просто понравились-взяли вот и радуемся.
я думала здесь можно просто общаться.
теперь даже боюсь фотки показавать своих"дворняжек"может не супер породистые,но для нас самые красивые
а фотки тут через радикал вставляются

[Gala]

statinka Можно через радикал, можно через другие ресурсы (кеер, фотобукет и др.). Вот здесь есть еще пара ресурсов http://golubevod.com...hp?showtopic=75 . Можно и на форум загружать, но лимит маленький, лучше через фотохостинги. А показывать своих не стесняйтесь, не у всех здесь "элита". Ну покритикуют немного, зато поймете, что у вас есть и в каком направлении двигаться.... А может и много покритикуют, но тоже не страшно, можно для себя решить, что это от зависти или от плохого настроения критиков...

[statinka]

да почитала,страшто тут у вас,кое-где чуть-ли не ринг
да выставлю своих наверно в декоративных(жаль нет темы породистые дворяне )
а крити ки мы не боимся, даже интересно кто что скажет.пусть не стесняются критикуют...

[мираж]

Дело в том, что креминчугские стали называться совсем недавно.До этого все были крюковские.И ни кто их по другому не называл,так как породы похожи.Щербина вывел цветных используя Венского и чёрных голубей вывезеных из Херсона,скрещивая их с крюковскими.Мой отец и его братья в детстве и юности держали крюковских голубей, это гдето начиная с 1924-25г. И никогда я от них не слышал про цветных, Крюковские были только белые.
Конечно на протяжении всего времини к ним подливали разные породы,но это уже были разные ответвления,их тоже называли крюковскими.Но чистокровный крюковский только белый.

[самир]

Но чистокровный крюковский только белый.

после слова белый,наверное всё же лучше поставить запятую и дописать ещё три слова:
*я так думаю*.

[мираж]

Так было раньше!

[Александер]

А может от того белого,который был родоначальником таманских?

Самир!!!!!!! cray:

Сообщение отредактировал Александер: 17 September 2011 - 12:11

[qwereee]

после слова белый,наверное всё же лучше поставить запятую и дописать ещё три слова:
*я так думаю*.

А не надо "думать". Почитайте эту же тему от начала. Пост № 58 выдержка из книги Патоки. Там всё подробно написано, какого цвета Крюковские, а какого Кременчугские и прочие производные от них. В той же Польше, Германии и т.д. Крюковские по стандарту только белые.

[Андрей Тамань]

А не надо "думать". Почитайте эту же тему от начала. Пост № 58 выдержка из книги Патоки. Там всё подробно написано, какого цвета Крюковские, а какого Кременчугские и прочие производные от них. В той же Польше, Германии и т.д. Крюковские по стандарту только белые.

Правильно Андрей! Я столько литературы по ним перечитал о происхождении и ни где нет указаний или упоминания что Крюковские кроме белого цвета имели другой цвет оперения. Белое оперение это их штамп с самого их происхождения.

[самир]

В той же Польше, Германии и т.д. Крюковские по стандарту только белые.

Польских мы уже увидели,очередь за германскими.
А по поводу литературы,у Костельнюка я читал о чёрной крюковской ,которая была в призах,это в конце 40-х,
у каждого автора своё мнение,а как оно было на самом деле,знает один Бог
А,пардон,забыл,ещё есть один крупный спец.

[Андрей Тамань]

Почитал,книгу и доношу тебе,следующую информацию
в теме *кременчугские*написано,что когда Щербина выводил их,то для спаривания использавал белых и чёрных КРЮКОВСКИХ,
как тебе такая информация?

самир А ты себе задал вопрос, где он взял черных Крюковских и откуда они взялись, если даже в стандарте указано белоснежное оперение и ни каких других цветов оперения. И ещё он влил кровь Венского при создании Кременчугского. Я думаю что черный цвет получился от производных Крюковских помешеных с местными голубями, в чистоте Крюковские только белые.

[самир]

если даже в стандарте указано белоснежное оперение

на всякий случай ,поинтересуйся,в каком году ,был принят стандарт на крюковских,
и когда творил Щербина.

[Андрей Тамань]

а всякий случай ,поинтересуйся,в каком году ,был принят стандарт на крюковских,
и когда творил Щербина.

Зачем на это опираться, есть свидетельство, что голуби были белоснежные и к Изюмову они перешли все белоснежные, а то что попадали в другие руки и парились с кем попало,а потом переливалась кровь, вот тебе и ответ на другой цвет оперения. Мы говорим о признаном истином Крюковском голубе.

[extybr82]

Здравствуйте. Думаю,что эти страницы из книги помогут разобраться с цветом крюковских голубей,а также и с другими отличиями этих двух пород.
 7.jpg   499.32К   21 скачиваний
Г.А.Костельнюк "ГОЛУБИ" 2006 г.

[vsi]

Почитайте эту же тему от начала. Пост № 58 выдержка из книги Патоки. Там всё подробно написано, какого цвета Крюковские, а какого Кременчугские и прочие производные от них.

также в книге П.И.Патоки ("Если вы любите голубей" - К., Урожай, 1991) есть фото крюковских сизых, крюковских черных, кременчугского черного

[КАДЯ]

Голубеводство 1971 г. Н.А. Васильев Н.С. Деркач.

Есть белые,чёрныё,пёстрые.
У Патоки есть фотографии и синих и чёрных,но под названием-крюковские.
Г.А.Костельнюк "ГОЛУБИ" 2006 г.,уже только белые,а не прошло и сорок лет.А если мы и дальше будем продолжать только языком пи...,то не пройдёт и десяток лет,и от крюковских и названия не останется,будут "панские"и типа того.
Ещё раз хочу напомнить-кременчугские выведены после 50-х,а цветные были(пусть они и не крюковские по названию) и в Запорожье(теперь запорожские совсем другая порода-производная от николаевских),и у румын.А то,что у Изюмова (или у священника который приехал в Крюков) были только белые,так это дело вкуса.Я знаю нескольких любителей,которые не любят белых,а отдают предпочтение красным и пёстрым.
Кому-то захотелось выделить белых в породу и назвать крюковскими,он это сделал,но цветные существуют,и их тоже многие называют так-же.Ведь даже у элитных белых голубей нет,да нет пробивает цветное перо то в крыле,то в хвосте,то кокарда появится.

[sergeiii]

Виталий! В журнале Птицеводство, в статье "Сохраним породу" П.И.Патоки 1979года напечатан стандарт на крюковских принятый 1958году.
При выпуске его книги нужно было проконтролировать подписи под фотографиями тогда бы этих споров не было. А насчет выведения
кременчугских,я писал ранее ,что в нашем городе до 1928 года держали кременчугских_ краснорябых,синерябых,были и белые.
Кто не верит приезжайте, познакомлю с очевидцами. И Виталий откуда у Вас даные,что у нас кременчугские метисы николаевских и
румынских? Попробуйте повторить этот вариант. Жду фото Вашей селекции. Спросите у киевлян куда они ездили за крюковскими и кременчугами в не далеком прошлом. С уважением ко всем любителям этих пород.

[qwereee]

Кадя - "Есть белые,чёрныё,пёстрые.
У Патоки есть фотографии и синих и чёрных,но под названием-крюковские."


Выдержка из текста Патоки - "...Белоснежное оперение, большие глаза наподобие ягоды черной смородины, приспущенные крылья и приподнятый плоский из 16 перьев хвост, низенькие ножки ярко-красного цвета создавали крюковским белым элегантный экстерьер и особую привлекательность. Голова голубя изящной формы с коротким тонким клювом. Некоторые экземпляры, изысканно изящные, ходили на пальчиках своих миниатюрных ножек."
и далее:
"В Кременчуге можно встретить черных и синих с черными поясками голубей, которых за внешнее сходство с белыми называют черными крюковскими, хотя это неправильно. В конце прошлого столетия черные были в Херсоне, они назывались «херсонскими», в Кременчуг их завезли в более позднее время. От чистокровных крюковских белых черные отличаются широким голым участком кожи вокруг глаз. У белых — узенькое веко молочного цвета. От скрещивания с белыми пошли очень мелкие пестрые разновидности с миниатюрным клювом. Но широкого признания они не получили, как и синие с черными поясками."

Кроме этого существует стандарт (смотрите предыдущие сообщения). Если есть желание написать новый - дерзайте.
В одном с вами трудно не согласиться "А если мы и дальше будем продолжать только языком пи...,то не пройдёт и десяток лет,и от крюковских и названия не останется".

[Стрельцов А.]

qwereee

[КАДЯ]

И Виталий откуда у Вас даные,что у нас кременчугские метисы николаевских и
румынских

Тут я не совсем правильно высказался,а вы не правильно поняли.У румын есть сходные цветные породы,(а запорожскими у нас называют торцевых с чубом и в сапожках),но и в Запорожье за-долго до появления или создания кременчугским селекционером цветных голубей с серебристым глазом,были голуби разнообразных окрасок,что Вы сами и подтверждаете.

в нашем городе до 1928 года держали кременчугских_ краснорябых,синерябых,были и белые.

А у нас их ни когда не называли кременчугскими,для стариков они и по сей день-крюковские,а я наверное один из первых,кто называет у нас цветных кременчугами,но глаза у наших не отвечают кременчугскому стандарту,есть"по румынам"-оранжевый,есть "дикий",есть краснорябые с "бычьим" глазом,то есть таким-же как у белых,есть даже с "колотым"(как у "чаюнов"),но нет серебристых.

Кто не верит

Вот,как раз я и верю,но,что тогда создал Щербина,если голуби уже были(может только у него не было).

[statinka]

уважаемые спорщики голубеводы!хочу привести пример но с собаками может это чем-то вам поможет:есть такая порода ДОБЕРМАН,так вот она выводилась из тоже всем хорошо вам известных пород:ротвейлер,пинчер и гончие(ну может кого забыла),так вот из помеси всех этих пород и получился ДОБЕРМАН-так его что теперь за породу не считать? а изначально пинчера или гончую хвалить
ну может и неудачное сравнение....

[КАДЯ]

Изюмов А.с 1894г. по 1906г. три термина подряд избирался городским головой. Последний раз в 1914 году. На протяжении 1906-1914гг. несколько раз исполнял обязанности мэра.
А,вот И.Бабель в "Истории моей голубятни"(события 1905) уже упоминает крюковских голубей на базаре в Одессе.Не интересно ли господа...