Сообщений в теме: 563

[крым]

Полное название породы"Ростовский чистяк-чилик".В Ростове чистяками,без приставки чилик называют самых простых чиликов по голове,хотя бы и с сильным корпусом,но имеющих бокатую,обрезную масть.Разработчиков стандарта лично не знаю,их фамилии прописаны в каталоге"Русские статные голуби",по моеиу на портале он есть.Фамилии внизу,под стандартом.
Да,собственно и само знание этих людей очно мне не принесет никакой пользы,т.к.я не имею возможности путешемтвовать,но мне вполне достаточно информации из стандарта плюс та птица,которую я видел плюс постоянное общение с людьми упорно и серьезно занимающимися чиликами много лет(по скайпу с теми,у кого есть комп и по телефону,кто рядом) кое кто емть на форуме называть не буду,захотят сами включатся в процесс дискусии.Ну и последнее мое воображение,как самый слабый аргумент.

[крым]

И еще,не являюсь экспертом любимой мною породы,но мое мнение именно таково,каким я его донес и основано оно на всем выше перечисленном выше,а так же на личном опыте.
С уважением ко всем учпстникам дискуссии.Николай.

[Torkut]

там нашел, и Старочеркасских-Чиликов, и Ростовские-Чилики, и Таганрогские-Чилики. Информация скудная, но дающая различия между ними.

Так поделитесь тем, что нарыли!

Чилик-Чистяк и Чилики имеют существенные различия

Так какие различия? Я вот до сих пор знал только, что порода называлась "чистяки", а "чиликами" стали называть линию чистяков, которую вели братья Чиликовы. Но с тех пор та линия растворилась в породе, и термин "чилики" перешёл на всю породу.

[крым]

nett.74 я ни при каких обстоятельствах не намерен спорить и доказывать.Как только дискуссия перерастет в спор я оставлю ее.
И второй момент,где вы увидели,что я чьих-то чиликов унижаю,а чьих-то возвеличиваю?Я говорю лишь о том,что во всех линиях,мною виденных,в том числе и в моей есть недрстатки и плюсы,а так же,я говорю о том,что я не вижу в фотографиях,выставленных на форуме ни одной идеальной птицы,включая и мою.
Эти линии должны,по моему мнению,грамотно прорабатываться,на сколько это возможно совместно,людьми,которым данная порода голубей действительно интересна и которые хотят видеть в своей голубятне хотя бы подобие идеального чилика.

[tatarin]

Крым. Вы по моему где то раннее если я не ошибаюсь говорили, что видели у Михеева Алика отличных. Так в чем вопрос, видели, так по какой причине не приобрели? С ув. Татарин.

[alex1949]

Вы меня извините за замечание, но Ростовскую птицу невозможно увидеть в садке, а уж тем более в руках, они не турмана, турмана лучше показывают голову в руках,а фигуру с садка, а Ростовских надо смотреть на полу, что качунов,что трясунов.

Гена, Я думаю, если кто то серьёзно решил заняться птицей определённой, просто необходимо на неё насмотреться в разных ракурсах и в разных условиях. И только после этого брать. Уметь унять в себе бешеную спешку. Вот это, кстати, в тебе подчёркивал Стас.
Есть такая часть людей, которые без конца что то берут на рынке и без конца воюют с болячками отрыванием голов. А в результате у них птицы не было и не будет толком.

[крым]

tatarin.Я не говорил,что чиликов Михея Олега видел я,их видел другой человек,мой хороший знакомый.Я же упоминал эту птицу,помоему,с целью кого-то съориентировать,кому Олег Михей боиже других.Но кому писал сейчас не помню.
Но еще раз повторюсь личного впечатления по его птице не имею.

[крым]

alex1949.Совершенно с вами согласен,просто в точку.

[nett.74]

крым
Ты не принижаешь и невозвышаешь ни чью птицу ,,,но все же кто то может показать супер, какие онидолжны быть я хочу посмотреть к чему стремиться ,,,, я уже не первый год пытаюсь получить все лучьше и лучьше а начал совсем с спротых проще не куда,,, уже есть хоть как то похожие на описание чиликов которых вывел у себя

Сообщение отредактировал nett.74: 06 February 2014 - 13:50

[nett.74]

?

Сообщение отредактировал nett.74: 06 February 2014 - 13:52

[tatarin]

Alekx1949. Сашь, у меня это уже давным давно прошло, меня тогда не Стас, а его папа Юрий Иванович осадил, да еще дядя Петя Дерюгин, они оба в один голос сказали-Гена сынок, не спеши, и я с того момента не спешу. Даже стал давать советы, прежде чем купить или принять в подарок голубя, посмотри их разновидность у нескольких заводчиков, определись что соответствует твоему вкусу(очень важный фактор), а затем делай выбор. Вот как то так. С ув. Татарин.

[tatarin]

nett74. Планирую, если сложится в выходные сфотографировать своих, не от меня съемка зависит, не супер-пупер и показать, посмотришь сравнишь детали, если что- спросишь, отвечу. Птица содержится без света, отопления, зимой одноразовое кормление, одним словом-сурово, а потом поговорим. С ув. Татарин.

[tatarin]

Крым. Я у Алика с ростовскими ребятами(9 чвловек) был последний раз в 2012 году. В палать в тот год он нас не пустил, причин не знаю, птицу выносил на улицу, сажал в садок, Лебедей, Светлых, Черных(не плохие) и Чиликов(ударение на второй слог). Хорошие Чилики были, но не все остались в тот раз увиденным довольны, а вот мне понравились. Я купил у Алика Чернобокого метиса, крученого по Крюковским и Чайкам влитых в Чиликов, он был с клестом, с отличной Старочеркасской головой, крупными на выкате глазами, ножки разведены широченно,низкий, пузо вперед, передок не считая клеста- супер, но все остальное хвост, крылья, не в п-ду, не Красную Армию. Накрыл стол, поговарили о птице и он вместе с нами поехал по его друзьям. Вот тот Чилик-метис мне понравился.... Вот как то так, нравится тебе твоя птица- води и не слушай не кого-это твой выбор(твой вкус), увидишь хуже-корректно посоветуй, а если лучше-прими во внимание. С ув. Татарин.

[крым]

tatarin,я с вами совершенно согласен и благодарен вам за доброе,товарищеское участие в дискуссии,чувствуется человеческая зрелость и возраст тут ни причем.Тот метис,думается,и мне бы не помешал.

[крым]

tatarin,вы угадали,мне действительно нравится моя птица,но и недостатки ее я прекрасно знаю.Расширить головы и хвосты,накатить лбы,еще присадить посадку не помешает.Плюс подушка на надхвостье.
А что,взяли вы что-то из-под той чернобокой метиски?

[крым]

Извиняюсь,из-под метиса?

[qwereee]

tatarin
...и Чиликов (ударение на второй слог).

Заводчикам Чиликов этот факт вероятно известен, но может кто-то и не знает откуда появилось название, поэтому частенько их называют чиликами с ударением на первый слог.
Немножко истории породы:
"Первыми приступили к улучшению внешнего вида цветнобоких голубей в конце XIX в. братья Н. и В. Чиликины из станицы Старочеркасской Ростовской области. Чистяков в дальнейшем назвали по фамилии братьев - чиликами. В начале XX в. начали серьезно работать над совершенствованием породы чиликов в станице Кривянке и Новочеркасске П. Т. Муров и П. В. Ожинов, в Ростове-на-Дону братья П. и Н. Чередниченко, А. Лебедев, И. Карлов. Для придания совершенных форм чистякам-чиликам им добавляли кровь крюковских, ростовских светлых, лебедей и чаек."

[Torkut]

Так братья были ЧилИкины, а не ЧИликины? Увы, в текстах нигде ударение не ставилось.

[ТОЛОКОВ]

Так братья были ЧилИкины, а не ЧИликины? Увы, в текстах нигде ударение не ставилосьTorkut
а вот тут поле деятельности для лингвистов)))))))
но если сопоставить с др. фамилиями -то ударение выйдет на -КИН.

[Torkut]

Ну, не знаю как в Ростове, никогда не был, хоть давно хотелось, может там чистяков и называют чилИками, а в Москве иначе как чИликами не кличут. А ведь большинство разводчиков чиликов не по книжкам это название узнали, а от заводчиков с Ростова.

но если сопоставить с др. фамилиями -то ударение выйдет на -КИН.

Хм, странно, как-то не припомню ничего подобного, всё на предпоследний слог попадает. Есть у меня хороший знакомый родом из Ростова - ТарадАйкин.
Кстати, а вот в Вашей фамилии на какой слог приходится ударение? Я вот воспринимаю её с ударением на первый слог.

[ТОЛОКОВ]

Хм, странно, как-то не припомню ничего подобного, всё на предпоследний слог попадает. Есть у меня хороший знакомый родом из Ростова - ТарадАйкин.
Кстати, а вот в Вашей фамилии на какой слог приходится ударение? Я вот воспринимаю её с ударением на первый слог.
Хм, странно, как-то не припомню ничего подобного, всё на предпоследний слог попадает. Есть у меня хороший знакомый родом из Ростова - ТарадАйкин.
Кстати, а вот в Вашей фамилии на какой слог приходится ударение? Я вот воспринимаю её с ударением на первый слог.

Torkut ТОЧНО НА ПРЕДПОСЛЕДНИЙ-я ж говорю - лингвистов надо.))))))))))
в моей -на первый слог.)))))))))))

[крым]

nett.74,В отношении идеала,я считаю,особо заморачиваться не стоит,птица должна быть в кандиции приятной-это обязательно,а идеал-это понятие,в данном случае,долженствующее побуждать голубевода к более изысканному творчеству,в процессе работы с птицей.Причем полного удовлетворения,собственно селлекционер,возможно так и не получит т.к. воображаемый прототип может быть намного привлекательней реальной модели,но при этом сама модель в чьих-то других глазах будет выглядеть идеалом.

[крым]

Толкования об идеале,как правило,не более чем возбуждение некоего ажиотажа вокруг вожделенного объекта,ажиотажа,который кроме переливания из пустого в порожнее ничего в себе не несет.У голубевода опускаются руки и появляются всякие мысли,подобного толка,что породу не восстановить или-понамесили тут всякого.А всего-то и нужно брать и работать с птицей и все получится.
Чуть позже сделаю фотосессию,с комментариями кто от кого получился,на мой взгляд результаты очень интересные-плод шести лет работы.

[tatarin]

<iframe width="480" height="360" src="http://s1350.photobu...how/"></iframe>




Работу выполнила Daria Ryskina MSK
Голуби tatarin

Приятного просмотра!!!

[ТОЛОКОВ]

tatarin
ваша ссылка не работает и не открывается