Перейти к содержимому


* * * * * 1 Голосов

Русский чистый космач


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 607

#351 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 20 January 2013 - 08:28

АнатолийCA
Но если вы считаете что им здесь не место то можно попросить модераторов удалить эти сообщения!

Анатолий!Добрый день!
Давайте обсуждать так, как нам удобно. А распыляться по конкретным вопросам по разбросанным темам, так мы самих себя не найдем.
Не обращайте внимания на невежливые поучения.


Torkut
Вообще-то обсуждение этих белочеканных стоит вести в теме "Современные породы чистых голубей".

Если мы каждое перышко будем обсуждать в разных темах,то и жизни не хватит бегать.
Нам здесь удобно, вопрос вписывается в обсуждаемую НАМИ тему ОКРАСОВ КОСМАЧЕЙ.

Сообщение отредактировал Лесник: 20 January 2013 - 08:32

  • 0
С уважением, Лесник.

#352 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 20 January 2013 - 08:35

Torkut
А как возможно добавить красных перьев??? Если только покрасить.

В постах конечно только фотошопом. pardon.gif
А в жизни-селекцией.
  • 0
С уважением, Лесник.

#353 Torkut

Torkut
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 9155

  • Ражайский Константин Викторович
  • Город:Москва
  • Интересы:Голуби
  • Любимые породы голубей:метисы

Отправлено 20 January 2013 - 10:43

Цитата(АнатолийCA @ 20.1.2013, 2:02) <{POST_SNAPBACK}>
т.к. фото коноплянистого космача найти наверное нереально то я думал что форумчанам будет интересно увидеть этот вариант коноплянистого окраса!Но если вы считаете что им здесь не место то можно попросить модераторов удалить эти сообщения!
Нет, конечно, удалять не стоит. Я имел в виду, что для демонстрации окраса вполне достаточно одного фото, по нему уже понятно, о чём речь. Но у нас тут пошло уже само обсуждение этой породы, а это приведёт к бардаку. В то же время птица интересная и о ней хотелось бы поговорить, тем более, что Вы её знаете не по наслышке. Поэтому-то я и предлагаю обсуждать голоногих в других темах, чтобы и эту не засорять, и информацию не терять.

Насчёт белочеканного окраса, он широко распространён в европейских породах, и в последнее время на некоторые из них обратили внимание и наши голубеводы. В первую очередь это саксонские щитковые. К нам ввозятся бесчубые голуби, и в последнее время потомков их помесей с русскими чистыми космачами много попадается. Народ хочет вывести русского чистого белопоясого космача, а в результате получается, что портят отечественную породу. Главное, я не вижу смысла в выведении такого космача. У нас есть свой чистый белопоясый космач, это тульский светлый белопоясый. Если же хочется иметь цветных белопоясых, то разводите саксонцев в чистоте, порода хорошо отселекционирована, доведена немцами до совершенства. Что ещё нужно? Приделать саксонцам щучьи головы и выдавать за старинных русских коноплянистых? ЗАЧЕМ?

Главное, что мало кто понимает суть проблемы. На одной из выставок у вольера с саксонцами услышал восторженные дифирамбы этой птице: редчайшие! Возрождённые! и т.д. и т.п. То есть люди не понимают, что имеют дело с немецкой породой, принимая их за отечественных. Отсутствие табличек на клетках усугубляет дело.

Коноплянистый космач вообще появился как плембрак, при этом толком непонятно за счёт чего? Скрестили две породы чистых и вылезло чудо, которое понравилось, его развели и стандартизировали. Но потом почему-то коноплянистые исчезли. Сейчас под коноплянистыми чаще подразумевают чеканных, выводящихся от смешения поясатых со сплошными. И мечта о повторном выведении коноплянистого мне понятна, но не надо для этого мешать русскую птицу с иностранной, достаточно того материала, что есть в современном чистом космаче.

Цитата(Tatiana Pankova @ 20.1.2013, 7:54) <{POST_SNAPBACK}>
самцов у меня хронически не хватает. Уже сейчас голубей и голубок 1:3
Завидую. У меня с точностью до наоборот. И, как правило, у всех так, самок меньше.
Ну вот раз карий голубь, то попробуйте его спаровать с ореховой, как я предлагал.
Вообще-то карего можно использовать для усиления цвета щитка всех сплошных мастей, главное при этом не упустить качество экстерьера.

Цитата(Лесник @ 20.1.2013, 9:28) <{POST_SNAPBACK}>
Не обращайте внимания на невежливые поучения.
Во-первых, не поучения, а пожелания. Во-вторых, что невежливое Вы увидели в моих словах? В-третьих, для обсуждения темы окрасов космачей достаточно одного-двух фото в этой теме, а при желании показать больше, можно загрузить фото в соответствующую тему, а сюда дать ссылку.
Мне тоже нравится говорить обо всём сразу где попало, но надо стараться придерживаться темы, чтобы не было бардака.

Цитата(Лесник @ 20.1.2013, 9:35) <{POST_SNAPBACK}>
В постах конечно только фотошопом.
А в жизни-селекцией.
Вот меня и заинтересовало, какими методами селекции Вы хотите это сделать? Очень интересно.
  • 0
Имею
Мнение
Хрен
Оспоришь

#354 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 20 January 2013 - 17:55

Посмотрел фильм Ю.Шмелева " В гостях у Летчика".
Загородный питомник.Присутствуют почти все правильные окрасы космачей:
Черночистые
Красночистые
Чистые светлые и синие
Лимонистые
Ржевские
Водянистый голубь в одном экземпляре.
Что зацепило, так это глаза у чистых. Очень светлые, практически соломенные, а не просяные.Такие бывают у волков-очень светлый глаз и темная точка зрачка.Очень "злое" выражение.Завораживает.
По окрасам небольшие количества.Ржевских 2 пары, остальные - не более 5 пар.
Водянистых было 10 штук, из них 3 голубя.Сдохли от болезни, остался один самец.
  • 0
С уважением, Лесник.

#355 АнатолийCA

АнатолийCA
  • Пользователь
  • Cообщений: 470

  • Свиркин-Аверкин Анатолий Александрович
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Чистые космачи,Московские монахи

Отправлено 20 January 2013 - 21:58

Сейчас у него из косматых только чистые,водянистые,лимонистые.Обратили внимание какая голова у красночистой!Я за всех сказать не могу но у чистых у него правильный глаз(просяной).
  • 0

#356 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 20 January 2013 - 22:12

АнатолийCA
Сейчас у него из косматых только чистые,водянистые,лимонистые.Обратили внимание какая голова у красночистой!Я за всех сказать не могу но у чистых у него правильный глаз(просяной).

Смотрел с интересом.
Там черночистые были-ну просто бархат.Но и с проглядывающими поясами тоже.
Красночистых мало показали.Завтра еще раз пересмотрю.
Ржевские понравились и конечно лимоны.Очень нежный и светлый тон щитка.
26-го посмотрю на предлагаемых коноплянистых.Если с темным глазом и корпусом, как у чеканных, что Вы показали, то брать не буду.
Просто не могу наглядеться на водянок своих, тем более они как одним штампом отштампованы.Очень светлые.
Две голубки без пары, если не найду водянистых, то попробую с оловянистыми.
И лимонов своих наверное зря покритиковал за головы.Они отсиделись недельку, витаминов покушали и минералочки.Посвежее выглядят,головки приподняли.
Мне хозяин, который продал, пояснил,что они по линиям от Летчика.Они рядом с ним живут.
  • 0
С уважением, Лесник.

#357 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 20 January 2013 - 22:16

АнатолийCA
Анатолий!
Не говорит ли Вам что-нибудь имя-Андрей Дмитриевич.
Голубевод в летах,продавал год назад на Птичке отличнейших оловянистых, пару.По всем параметрам- супер.
Записал его данные и телефон, да куда-то затерял.Найти бы хотелось.
  • 0
С уважением, Лесник.

#358 АнатолийCA

АнатолийCA
  • Пользователь
  • Cообщений: 470

  • Свиркин-Аверкин Анатолий Александрович
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Чистые космачи,Московские монахи

Отправлено 20 January 2013 - 22:19

Цитата
Там черночистые были-ну просто бархат.Но и с проглядывающими поясами тоже.

Да черночистые у него были разноплановые и с проступающими поясами в том числе!
  • 0

#359 АнатолийCA

АнатолийCA
  • Пользователь
  • Cообщений: 470

  • Свиркин-Аверкин Анатолий Александрович
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Чистые космачи,Московские монахи

Отправлено 20 January 2013 - 22:23

Цитата
Мне хозяин, который продал, пояснил,что они по линиям от Летчика.Они рядом с ним живут.

А как зовут хозяина лимонистых?Странно но вообще то по цвету и экстерьеру на летчика птицу совсем не похоже!
  • 0

#360 АнатолийCA

АнатолийCA
  • Пользователь
  • Cообщений: 470

  • Свиркин-Аверкин Анатолий Александрович
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Чистые космачи,Московские монахи

Отправлено 20 January 2013 - 22:28

Цитата
Анатолий!
Не говорит ли Вам что-нибудь имя-Андрей Дмитриевич.

Чесно говоря нет.А фамилию не знаете?
  • 0

#361 Tatiana Pankova

Tatiana Pankova
  • Пользователь
  • Cообщений: 1032

  • Панкова Татьяна Юрьевна
  • Город:Чита
  • Интересы:Коневодство, голубеводство, фотография, цветоводство,
  • Любимые породы голубей:русские турманы и чистые космачи

Отправлено 21 January 2013 - 03:33

Цитата - Посмотрел фильм Ю.Шмелева " В гостях у Летчика".

Александр, не подскажете, где можно этот фильм найти? Очень хотелось бы посмотреть на хорошую птицу!
  • 0
Лошади в моей жизни это любимая работа, а голуби - всё остальное...

#362 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 21 January 2013 - 09:32

Tatiana Pankova
Александр, не подскажете, где можно этот фильм найти? Очень хотелось бы посмотреть на хорошую птицу!

Здравтствуйте Татьяна! Я покупал в Москве, у Шмелева.
Буду на выставке 26-го.Если там будут продавать, то куплю для Вас и вышлю почтой.
В сети этот фильм навряд ли есть, так как он снимался для продажи на дисках.
  • 0
С уважением, Лесник.

#363 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 21 January 2013 - 09:38

А как зовут хозяина лимонистых
Зовут его Михаил, фамилию не назвал, и это не Голицын, которого я хорошо знаю.
  • 0
С уважением, Лесник.

#364 Dora

Dora
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 1679

  • Пришутов Геннадий Владимирович
  • Любимые породы голубей:чернопегие

Отправлено 21 January 2013 - 09:57

Уважаемый Александр Михайлович, я также, если это возможно, приобрел бы фильм о чистых. Если это возможно, Александр Михайлович, то может быть спросить у Юрия Петровича Шмелева о его телефоне, чтобы можно было бы напрямую с ним связаться и выяснить вопрос о приобретении фильма. Просто могут появиться другие желающие приобрести этот фильм, а Вас просить будет не очень-то и удобно.
  • 0

#365 Tatiana Pankova

Tatiana Pankova
  • Пользователь
  • Cообщений: 1032

  • Панкова Татьяна Юрьевна
  • Город:Чита
  • Интересы:Коневодство, голубеводство, фотография, цветоводство,
  • Любимые породы голубей:русские турманы и чистые космачи

Отправлено 21 January 2013 - 10:05

Цитата
Буду на выставке 26-го.Если там будут продавать, то куплю для Вас и вышлю почтой.В сети этот фильм навряд ли есть, так как он снимался для продажи на дисках.

Александр, буду бесконечно Вам благодарна !!!
Если купите, высылайте с наложенным платежём, адрес потом скину в личку.
  • 0
Лошади в моей жизни это любимая работа, а голуби - всё остальное...

#366 серж

серж
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 3369

  • Сидоров Сергей
  • Город:Тула
  • Любимые породы голубей:все тульские

Отправлено 21 January 2013 - 11:20

Татьяна вот вам ссылка чистые космачи
  • 0

#367 серж

серж
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 3369

  • Сидоров Сергей
  • Город:Тула
  • Любимые породы голубей:все тульские

Отправлено 21 January 2013 - 11:27

вот еще космачи
  • 0

#368 Tatiana Pankova

Tatiana Pankova
  • Пользователь
  • Cообщений: 1032

  • Панкова Татьяна Юрьевна
  • Город:Чита
  • Интересы:Коневодство, голубеводство, фотография, цветоводство,
  • Любимые породы голубей:русские турманы и чистые космачи

Отправлено 21 January 2013 - 11:44

Цитата
Татьяна вот вам ссылка


Спасибо Серж, но у меня и-нет очень медленный, ролик даже посмотреть не могу. Мне бы на диске...
  • 0
Лошади в моей жизни это любимая работа, а голуби - всё остальное...

#369 серж

серж
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 3369

  • Сидоров Сергей
  • Город:Тула
  • Любимые породы голубей:все тульские

Отправлено 21 January 2013 - 11:48

Цитата
Спасибо Серж, но у меня и-нет очень медленный, ролик даже посмотреть не могу. Мне бы на диске...
по втрой ссылке можно скачать ,я сейчас качаю ,хотя скорость на работе не супер,может поставить на закачку за ночь скачаете.
  • 0

#370 Турманятник

Турманятник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 10037

  • Алексей Анатольевич
  • Город:Рязанская обл.
  • Любимые породы голубей:Русские турманы

Отправлено 21 January 2013 - 11:58

Заводчики чистых,обращайте внимание прежде всего на головы ваших голубей,она должна быть сухая,остальное всё можно быстро исправить.Круглые и жирные головы-это самый грубый и очень тяжело исправимый брак.
  • 0

«Есть три вещикоторых боится большинство людейдоверятьговорить правду и быть собой».


#371 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 21 January 2013 - 12:37

Цитата
Татьяна вот вам ссылка

Это как раз из упомянутого фильма.
  • 0
С уважением, Лесник.

#372 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 21 January 2013 - 12:40

Цитата
Турманятник
остальное всё можно быстро исправить

Добрый день Алексей!
Вашим устами да мед пить.
А низкая посадка?
А длина шеи?
А цвет щитка?

Одни паха можно замотаться убирать.Так и будут в поколениях неожиданно выскакивать.
Исправить можно все, включая голову, но не быстро.
Было бы чем править.
Лучше уж потерпеть и за годы подсобрать племенной материал с минимальным количеством брака.
  • 0
С уважением, Лесник.

#373 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 21 January 2013 - 12:46

Цитата
Круглые и жирные головы-это самый грубый и очень тяжело исправимый брак.

Таких и покупать не надо для разведения.
Что бы ни говорили, но на сегодняшний день достаточно заводчиков, у которых при большом желании можно приобрести приличный материал.
Про деньги молчу.
  • 0
С уважением, Лесник.

#374 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 21 January 2013 - 12:54

Цитата
Dora

я также, если это возможно, приобрел бы фильм о чистых


Не вопрос.Помогу.Если даже на выставке не будет, то его продают на Птичке в магазине. Когда поеду-закуплю.
Раз уж я въехал в чистых, то надо заниматься популяризацией, заражать красотой и множить число коллег-чистарятников.
Сейчас составляю списки чистарятников, соберу контакты - всем на пользу.
И немаловажная деталь.По сравнению с турманами цены на чистую птицу-божеские.
  • 0
С уважением, Лесник.

#375 Турманятник

Турманятник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 10037

  • Алексей Анатольевич
  • Город:Рязанская обл.
  • Любимые породы голубей:Русские турманы

Отправлено 21 January 2013 - 13:13

Цитата
Добрый день Алексей!
Вашим устами да мед пить.
А низкая посадка?
А длина шеи?
А цвет щитка?
Одни паха можно замотаться убирать.Так и будут в поколениях неожиданно выскакивать.
Исправить можно все, включая голову, но не быстро.
Было бы чем править.

Добрый день Александр Михайловмч!Всё это не существенно по сравнению с головой,в любой породе, где рассматривается голова,как основной признак,надо начинать с головы,все эти ноги,паха,цвет,в закреплённую по головам линию ,вливаются элементарно,да и никто не будет брать в племя голубей ,уж с такими прямо наигрубейшими пороками.По мне например ,всегда легче исправить рисунок,или убрать ноги,чем вывести правильную голову,как пойдут круглоголовые,жирноголовые,вот с этими точно придёться возиться годами,а где круглая бошка там и корпуса нет как правило,да и породность сразу уходит,простые они.Выше332 сообщ,показывали голубей,они и на чистарей то не похожи..
  • 0

«Есть три вещикоторых боится большинство людейдоверятьговорить правду и быть собой».





  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  Юра.... : (01.08.2025 - 19:21)

    :hi: Изображение

    @  Юра.... : (26.07.2025 - 7:22)

    Как говорит В Попов , пиво хорошо , но водка быстрее :D Жарко у нас , дома + 27 спать тяжело.Супругу отправил на работу , вечерком надо огненной водицы испить чутька :D

    @  Бураков : (26.07.2025 - 2:00)

    У русского человека две проблемы: доработать до пятницы и не умереть до понедельника…

    @  Бураков : (26.07.2025 - 1:02)

    Опоздал Юрок ! Однако... 24 баночки "Жигулёвского", уже, принял... Только что вернулся... Из одного дома, в другой...

    @  Юра.... : (25.07.2025 - 18:53)

    Пятница сегодня , испробуй холодного пивка , Петрович , Я знаю , ты его любишь . :drinks:

    @  Бураков : (25.07.2025 - 18:21)

    Чёрный..., не чёрный... :unknw: Однако, правда жизни... :unknw:

    @  Юра.... : (24.07.2025 - 21:05)

    Юмор у тебя какой то чёрный....

    @  Бураков : (24.07.2025 - 0:40)

    :D :D :D :D :D

    @  Бураков : (24.07.2025 - 0:38)

    “Собрал Бог всех тварей и решил каждому его век отмерить. Первым подозвал человека: «Ты, человече — существо не крупное, так что тебе 20 лет жизни даю». «Мало…» — подумал человек, но с Богом спорить не стал и тихонько отошел в сторону. А Бог тем временем подозвал лошадь:«Тебе, лошадь, 40 лет жизни назначаю — ты тварь большая, тебе и жить дольше. Но лошадь взмолилась: «Помилуй, Боже! 40 лет с ярмом на шее ходить, за собой плуг да воз таскать, да еще и кнутом получать! Мне и 20 хватит… Отдай оставшиеся человеку, ему нужнее». Бог дал добро и позвал корову. На том же основании, что и лошади, дал ей 40 лет жизни. Но корова отказалась: «Упаси, Боже! 40 лет за вымя меня дергать будут! Мне и 20 хватит, а оставшиеся годы отдай человеку, ему они нужнее». Согласился Бог. Позвал собаку: «Тебе, собака, 30 лет назначаю!» А собака: «Господи, помилуй! Ну куда мне 30 лет на цепи сидеть, гавкать на каждого да кость грызть… Давай мне 15, а остальные человеку отдай». А Богу что? Отдал еще 15 лет человеку, позвал кота и предложил ему 20 лет жизни. Но кот подумал: как это 20 лет мышатину есть, да и отказался от 10 лет жизни — тоже подарил их человеку. С тех пор так и живет человек … Сначала 20 лет свои проживает — забот и горя не знает. Потом наступают 20 лет лошадиных: работает человек как лошадь, тянет на себе воз — работа, дом, семья… Следующие 20 лет — те, что корова подарила: «доят» человека дети, внуки… Кто на дачу, кто на машину… А потом собачьи 15 лет живет: дома сидит, дом сторожит, за внуками присматривает да на улицу поглядывает. А приходят кошачьи годы, тут уж как повезет… Могут, как кота по голове погладить, а могут и под зад ногой пнуть”

    @  Юра.... : (23.07.2025 - 23:19)

    Петрович , я не про трудности жизни ...А про время , которое нам отмерено , каждому своё разумеется .

    @  Бураков : (23.07.2025 - 21:43)

    @Юра.... Умереть не трудно ! Нужно научиться жить, когда трудно !

    @  Юра.... : (06.07.2025 - 9:34)

    Весна прошла , лето уходит , внук есть , жить остаётся всё меньше и меньше . :unsure:

    @  Бураков : (05.07.2025 - 23:59)

    Юрок ! Какая весна ! Ты чЁ !? Иль, уже, всё попутал ? Иль и впрямь, внуков, ждёшь !?

    @  Юра.... : (03.07.2025 - 22:01)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (20.06.2025 - 18:56)

    Всё , тоже не работает :cray: всего три дня поработал .

    @  Юра.... : (20.06.2025 - 18:34)

    Наверное надо зарегистрироваться , я к примеру свой канал на Ютубе востановил...Хотя я заходил и без своего канала ,, Может у тебя Петрович не работает Ютуб.

    @  Бураков : (20.06.2025 - 8:31)

    И как туда (в Ютуб) войти, чтобы заработал ? У меня не работает... :unknw:

    @  Юра.... : (19.06.2025 - 0:05)

    Да .

    @  Бураков : (18.06.2025 - 22:52)

    Сегодня работает ? :hi:

    @  Юра.... : (18.06.2025 - 18:47)

    Не знаю как у других , у меня работает без всяких дополнительных программ :)

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^