Сообщений в теме: 667

[skopinotrada]

Чтобы узнать побольше про породу её надо для начала завести. Вы хотите не заводя конкретную породу узнать о ней всё, так не бывает. У каждого заводчика венгерской птицы свои методы содержания, одного правильного или не правильного нет, каждый придерживается своего. Вы для начала определитесь кого Вы хотите завести и для чего( дериши, будапештские и т д)  для гона, для продажи, или для души. И от этого будет зависит ответ. Ну и даже после этого Вам наврятли  кто даст полный развёрнутый ответ, у каждого свои методы. Если Вы хотите завести птицу для гона то вам надо подъехать на голубятню и посмотреть лёт, конкретной породы, а заодно послушать комментарии их владельца. Если для другого то поезжайте к любому, народ у нас горазд лапшу на уши вешать. Кстати Вы поздновато спохватились, сейчас многие уже прикрыли хорошую птицу и ради показухи поднимать её не станут. Ну,а в общем все венгерские породы летают по разному, если их гонять только своей породой, если смешивать то Вы не увидите  индивидуальный лёт конкретной породы. Дериши это истребители набирающие высоту и покрывающиеся в момент 5-10 минут. Будапештские чуть медленней, более плавно но по лёту намного продолжительней, эгерские низко или на средней но как молнии-стрижи короче все по разному и всех вариаций не опишешь.

 

За ответ спасибо, за советы - два спасибо! Ответ есть и более-менее стало ясным, особенно про скорость и про время.

Вам и мне не семнадцать лет и гениальное, оно, как правило, всё просто. 

Метод проб и ошибок, он, конечно, самый надёжный и железобетонный, но чтобы узнать про качество воды не всегда нужна тонна и капли для микроскопа иногда хватает. 

Почему спросил? То что поздно, это вы правы! Точно, не для того, чтобы в вашей теме что-то поставить под сомнение. Тема, даже очень солидная. А для того, чтобы услышать различные взгляды на разновидности высоколётных венгерских голубей. Внешний вид голубей, почти у всех  российских голубеводов вызывает первоначально особую дрожь и реальное качество голубей, как вы точно высказались, определяется эмпирическим путём - через приобретение голубей через полёты. Но этот метод в нашей действительности не со всеми голубеводами реален. Вот из-за этого и прошу прояснения, чтобы быть готовым к дальнейшим действиям через демонстрацию голубей или через отзывы.

[ЧВВ]

 Здравствуйте skopinotrada, позволю дать небольшие советы,если Вы расчитываете что Венгерскую птицу ,Ястреб,Сокол не берет, то Вы глубоко заблужбаетесь если захочет возьмет как нечего делать, только сначало к ней приспособется, да по тяжелей чем простую но всеже,второе если Вы хотите завести Венгерскую птицу и не гонять ее отдельно от другой птицы,то можете с показанием лета попросчатся ,эта птица стайная ,и будет летать так как остальная птица ,ну в начале может чего и показать ,но потом будет летать так как вся остальная,Ну есть конечно индивидуму которые отходят от стаи но таких по настоящему надо уберать,

 

Если Вы хотите остановится на Будапештских Среднеклювых, Их имеется несколько расцветок,и строгий стандарт на породу, покрайней мере в Венгрии,где ее держат сотни тысячи,а не как у нас здесь несколько человек и кстати птица получавшая на выстовках по 95-96 баллов спокойно летает до 5 часов, Если гонять разные породы Венгерской птицы всю вмести это конечно не есть хорошо ,но разницы не будет все полетят вместе, даже Эгерские и Чепеля будут покрыватся со всей птицей хотя это не высокалетная птица,Конечно если их не много в стаи

 

Немного слов о спорте ,это  просто вырожение в Венгрии проходят соревнования ,и между любителями породы и между клубами,на полет на время ,

 

Кстати только вчера спокойно взял самку ,Закрыты были с конца  августа ,чтото у них в голове переклинило и стали переть незнамо как хотя за все лето приличного ничего не показывали ну 1-2 часа а тут целый день да с пропажами плюс Яков, так в этом месяце пару раз выпускали и вот еще минус один,   

Сообщение отредактировал ЧВВ: 27 ноября 2017 - 13:15

[Бураков]

На днях приобрёл несколько пар дерешей. Поэтому начинают возникать некоторые вопросы.

 

и кстати птица получавшая на выставках по 95-96 баллов спокойно летает до 5 часов,

 

Птица участвовавшая на Российских выставках или на выставках, проводимые, в Венгрии ?

Сообщение отредактировал Бураков: 27 ноября 2017 - 13:30

[skopinotrada]

 Здравствуйте skopinotrada, позволю дать небольшие советы,если Вы расчитываете что Венгерскую птицу ,Ястреб,Сокол не берет, то Вы глубоко заблужбаетесь если захочет возьмет как нечего делать, только сначало к ней приспособется, да по тяжелей чем простую но всеже,второе если Вы хотите завести Венгерскую птицу и не гонять ее отдельно от другой птицы,то можете с показанием лета попросчатся ,эта птица стайная ,и будет летать так как остальная птица ,ну в начале может чего и показать ,но потом будет летать так как вся остальная,Ну есть конечно индивидуму которые отходят от стаи но таких по настоящему надо уберать,

 

Если Вы хотите остановится на Будапештских Среднеклювых, Их имеется несколько расцветок,и строгий стандарт на породу, покрайней мере в Венгрии,где ее держат сотни тысячи,а не как у нас здесь несколько человек и кстати птица получавшая на выстовках по 95-96 баллов спокойно летает до 5 часов, Если гонять разные породы Венгерской птицы всю вмести это конечно не есть хорошо ,но разницы не будет все полетят вместе, даже Эгерские и Чепеля будут покрыватся со всей птицей хотя это не высокалетная птица,Конечно если их не много в стаи

 

Немного слов о спорте ,это  просто вырожение в Венгрии проходят соревнования ,и между любителями породы и между клубами,на полет на время ,

 

Кстати только вчера спокойно взял самку ,Закрыты были с конца  августа ,чтото у них в голове переклинило и стали переть незнамо как хотя за все лето приличного ничего не показывали ну 1-2 часа а тут целый день да с пропажами плюс Яков, так в этом месяце пару раз выпускали и вот еще минус один,   

 

Огромное спасибо за ответ. 

Почему я задал этот вопрос - ещё раз? Ответ: вы(те, кто держит венгров) в теме рассуждаете между собою профессиональным сленгом и в принципе вам между собою  всё или почти всё понятно. А человек, вошедший в  тему со стороны, не всегда видит нюансы, присущие разновидностям венгерским голубям. И когда видишь только фото или голубей и нет точного или своеобразного объяснения за породы, то люди начинают додумывать и получаются сказки-это, когда счастливый конец, но иногда и трагедию - это, когда в итоге разочарование.

Вот вы и ранее предыдущий ваш коллега по венграм, каждый по своему рассказывает о венгерских породах голубей и эти рассказы-пазлы( самое главное, они не полнейшее одобрямс, а каждый из вас высказался объективно и без приукрашивания) уже можно сложить, чтобы у других голубеводов сложилась картина об этих голубях и чтобы голубятники, которые не знают эти породы, не основывали свои предположения по мифам разной направленности: от восхищения до полного отрицания.

С уважением.

[ЧВВ]

Птица получившая  баллы в Венгрии, С  Польши и с Литвы летят чуть хуже,  И вобще вся привозная Венгерская птица с Венгрии, летит очень хорошо ,Есть конечно исключения, но зто очень редко, что привозная птица не летит,

 

 

Насчет разочерования, при продаже всегда говорю людям, предупреждаю, что если хотят от пары двух  Венгров в общей  куче иметь хороший лет чтобы ,особо не обольщались, 

Сообщение отредактировал ЧВВ: 27 ноября 2017 - 14:08

[skopinotrada]

Птица получившая  баллы в Венгрии, С  Польши и с Литвы летят чуть хуже,  И вобще вся привозная Венгерская птица с Венгрии, летит очень хорошо ,Есть конечно исключения, но зто очень редко, что привозная птица не летит,

 

 

Насчет разочерования, при продаже всегда говорю людям, предупреждаю, что если хотят от пары двух  Венгров в общей  куче иметь хороший лет чтобы ,особо не обольщались, 

 

Вот вы подняли вопрос полёта голубей большим количеством - стаей.

Он в теме, как бы затрагивается, но очень скромно.

А как я понял, вся красота полёта венгров, это стая или как у кавалеристов при наступлении, это лава.

Вы, в предыдущем вашем сообщении, заострили вопрос хищной птицы. Это верно с вашей стороны. Хотя в стае забрать голубя ястребу сложнее. 

Просто голуби должны быть у людей разные: кому-то плавный полёт, на подобие русского хоровода, кому-то индивидуальный полёт с элементами вдохновения в виде боя(игры), а кому-то в виде коллективной сплочённой, азартной, управляемой стаи в виде лавы. 

Нет пород голубей плохих или хороших, есть породы голуби, отвечающие душевным порывам. И каждому своё!

[ЧВВ]

Небольшой пример в партии около 100  штук Птица летит как кулак, вдруг  с верха просто ,упал в стаю ,одного поцарапал одного взял ,птица в рассыпную,все легко и просто,или как вчера только соскачили и прям на него спокойно взял и все,Ему главное  просто приспособится,   Был свидетилем летает бойная птица у друга, подошел ну думаем сейчас наделает делов ан нет ,только  атака ,кувырки в лево, в право,  в верх, кувырки в низ,новерно был не голодный ,после 3  атак улетел, 

[skopinotrada]

Небольшой пример в партии около 100  штук Птица летит как кулак, вдруг  с верха просто ,упал в стаю ,одного поцарапал одного взял ,птица в рассыпную,все легко и просто,или как вчера только соскачили и прям на него спокойно взял и все,Ему главное  просто приспособится,   Был свидетилем летает бойная птица у друга, подошел ну думаем сейчас наделает делов ан нет ,только  атака ,кувырки в лево, в право,  в верх, кувырки в низ,новерно был не голодный ,после 3  атак улетел, 

 

Умный хищник пошёл!

Методы избегания больших потерь описаны в других темах форума. Проблема потери голубей от хищника есть, но, на мой взгляд, это не катастрофа!

Каждая порода голубей с определённым хищником в определённой местности тоже находит способы самозащиты или не находит. Чтобы не заниматься антирекламой, я одну породу, которая меня устраивала по многим показателям, у себя из-за этого вывел. 

Пережили голод, переживём и изобилие! 

[andrehungaria]

skopinotrada,-Вечер добрый

Вы совершенно правы про тёмный лес и так далее

Разобраться в этой теме -в наших реалиях  практически Невозможно-всё это Венгерское разнообразие-основывается только на наших Личных пристрастиях-

У нас нет такого выбора рабочего материала как у голубеводов в Венгрии

У нас нет такого развитого клубного движения как в Венгрии-там это основа основ

Соревнования в клубах расписаны и разложены по полочкам -очень престижное дело

Выставочное движение на хорошем уровне и отношение соответствующее -молодцы мы за них рады

У нас этот номер уже не прокатит так как в 2013-году Игорь Демёхин выставил очень не плохую подборку по Венгерским голубям а в финале после этой выставки махнул рукой и решил больше в этом -Балагане не участвовать-Дерешей там по моему вообще судить не стали -на этом движуха закончилась 

Вот фото этих голубей на выставке

Бадапештов очень много разных направлений-и летают они реально у всех по разному 

Так как времени на правильную подготовку может не хватать -в основном все работают а это дело требует режима и терпения 

В принципе у нас с Венграми всё в порядке на рынке они практически всегда есть  выбирай каких хочешь и чего хочешь насильно никто не заставляет

Все держат птицу согласно своему понимания и своим -Хотелкам-и это нормально 

Сейчас большой выбор по -Лохманожкам-Будапештским -по Дерешам выбор ещё больше очень много всяких разных

С полной уверенностью можно сказать что эти породы у нас  не пропадут -любители найдутся так как многие сейчас держат за городом рядом с лесом -а погонять так хочется-они Венгры всё таки очень шустрые

продолжение следует---  

 Фотографии в альбоме «26-27 января 2013 года.Москва. Выставка», автор andrehungaria на Яндекс.Фотках

 

 

[more]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[skopinotrada]

andrehungaria,

Андрей и твои коллеги, спасибо, что откликнулись и написали много интересного из ранее не написанного про венгерских высоколётных голубей.

Интернет, такое изобретение, что сейчас многие любители голубей, получают из него информацию по интересным им голубям.

Все любители голубей ждут от вас-венгерятников дальнейших углубленных рассказов про этих тружеников неба.

Спасибо всем.

Сообщение отредактировал skopinotrada: 27 ноября 2017 - 21:00

[andrehungaria]

skopinotrada,-Спасибо вам за вопросы-не дали теме зачахнуть 

Следующее продолжение будет касаться Дерешей -это копия моего поста в -Одноклассниках-

Ему предшествовало письмо в личку в 2016-году -голубевод написал что купил пару Дерешей в Москве двухлеток с лётом 5-6 часов 

Я написал фантастика-сами то видели -как выяснилось нет

Далее -он вопрашает откуда я знаю что они так не летят ведь у меня -Вольерные-

Пришлось более расширено разъяснять-Для тех кто в Танке

 

--официальные полёты -Дерешей -на родине

Этот -пост- для тех кто только покупает и приобретает эту -Высоколётную породу-Если вы сами не видели полёт  в 5-6 и более часов  именно тех птиц что вам предлагают -Заводчики-и заливаются соловьём  об их многочасовых полётах-Не Верьте-официальный стандарт лёта в Венгрии-3-часа и 30 минут в покрытии-Да хорошо тренированные и проверенные -линейные -могут летать и более пяти часов -Но это отдельные выстрелы -а не норма их полёта-У нас сейчас климат стал очень непонятный -утром взгнал -чистое небо -час два прошло тучи пошли -а Дереши очень быстро набирают высоту -и могут крыться на час и более -и вместе с этими тучами уходят на несколько сотен км -от дома и всё дойти обратно физически не смогут-Поэтому в Венгрии-при содержании лётных Высоколётов  придерживаётся ещё одного -Золотого Венгерского правила-Племя -Племя и ещё раз Племя -Вольеризация -десятками-птица у них при подготовках к соревнованиям часто пропадает-поэтому у них отсек на отсеке -одни врезки в чердаках- и сразу несколько групп готовят к полётам -одна пропала другая есть на замену-Профессиональный подход-очень сильно развито клубное движение-свои методы дрессуры которые вам никто не расскажет -у каждого свои наработки-Ниже я выставил пару- сканов-официальных полётов-есть и больше 8-часов полёт-но чтоб его добиться надо не один пуд соли съесть в работе с этой птицей-

Фотографии в альбоме «Фото с Венгерских и Зарубежных сайтов», автор andrehungaria на Яндекс.Фотках

 

 

[more]

 

[skopinotrada]

--официальные полёты -Дерешей -на родине Этот -пост- для тех кто только покупает и приобретает эту -Высоколётную породу-Если вы сами не видели полёт в 5-6 и более часов именно тех птиц что вам предлагают -Заводчики-и заливаются соловьём об их многочасовых полётах-Не Верьте-официальный стандарт лёта в Венгрии-3-часа и 30 минут в покрытии-Да хорошо тренированные и проверенные -линейные -могут летать и более пяти часов -Но это отдельные выстрелы -а не норма их полёта-У нас сейчас климат стал очень непонятный -утром взгнал -чистое небо -час два прошло тучи пошли -а Дереши очень быстро набирают высоту -и могут крыться на час и более -и вместе с этими тучами уходят на несколько сотен км -от дома и всё дойти обратно физически не смогут-Поэтому в Венгрии-при содержании лётных Высоколётов придерживаётся ещё одного -Золотого Венгерского правила-Племя -Племя и ещё раз Племя -Вольеризация -десятками-птица у них при подготовках к соревнованиям часто пропадает-поэтому у них отсек на отсеке -одни врезки в чердаках- и сразу несколько групп готовят к полётам -одна пропала другая есть на замену-Профессиональный подход-очень сильно развито клубное движение-свои методы дрессуры которые вам никто не расскажет -у каждого свои наработки-Ниже я выставил пару- сканов-официальных полётов-есть и больше 8-часов полёт-но чтоб его добиться надо не один пуд соли съесть в работе с этой птицей-

Андрей, спасибо, что публикуете информацию.

То, что венгры могут так продолжительно оставаться в небе, было почти сразу ясно.

То, что на родине голубей есть потери при подготовке к соревнованиям на время, это ясно. Просто нашим голубеводам должно это тоже ясно.

Не про венгров. Очень часто голубеводы, которые поднимают долголётов, говорят: птица тупая! Считаю, такое мнение неверным. Просто у высоко-долголётной птицы в таких случаях происходят по многим причинам   нарушение вестибулярного аппарата и она вместе с облаками, да еще с попутными ветрами уходит далеко от дома, на сотни километров и возвратиться уже не может.

Здесь, таким как ты и твоим коллегам-венгерятникам стоит раскрыть свои наработки по предотвращению пропажи венгерских голубей, чтобы новые голубеводы, увлекшиеся данными породами, не разочаровывались в них.

А по поводу выставок - не любят наши голубеводы ходить на них и не любят состоять в клубах.

По поводу большого времени полёта. Надо знать про то, что при определённых тренировках, венгры могут продолжительно летать, а в повседневной жизни, по моему мнению, голуби должны радовать своим стабильным, средним по времени, полётом.  Запредельное время необходимо на соревнованиях, которые преследуют совсем другие цели, чем обычный голубевод в повседневном общении с голубями.

Сообщение отредактировал skopinotrada: 27 ноября 2017 - 23:31

[ROMANZAK]

Вы поздновато подняли эту тему, так как подтвердить свои слова лётом голубей  смогут не многие, те редкие заводчики венгерской птицы которые её гоняют уже прикрыли лучших и сейчас настают времена словоблудия.

[ЧВВ]

Рауль, человек захотел завести Венгерскую птицу,и спрашивает советов, а у тебя все неготив да словоблудия,  

[skopinotrada]

Вы поздновато подняли эту тему, так как подтвердить свои слова лётом голубей  смогут не многие, те редкие заводчики венгерской птицы которые её гоняют уже прикрыли лучших и сейчас настают времена словоблудия.

 

Жду до весны.

Летом гоняем, зимой вспоминаем, сочиняем, ездим по знакомым или ходим на выставки.

Всё в комплексе, это тоже голубеводство! 

[ROMANZAK]

Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать.

[skopinotrada]

Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать.

 

Не то, что согласен. Аплодирую стоя и произношу здравицы в честь тех голубеводов, которые не дают лётной птице круглый год сидень в зинданах!

Если в хороший зимний день поднимите, то рад буду посетить вас: посмотреть полёт ваших голубей(на видео смотрел полёты ваших голубей).

Из видео понял, что вы живёте по московским меркам сравнительно недалеко, где-то на северо-западе???

Если считаете необходимым, то сбросьте свой телефон в личку: позвоню и всё обговорим.

С уважением!

Сообщение отредактировал skopinotrada: 28 ноября 2017 - 19:53

[ЧВВ]

Человек хочет разобратся в птицы, а небрать абы что, Приезжаем смотрим, правдо сейчас в гонном отсеки только 5 штук самоубийц,да и то не самого лучшего качество (для меня),А не то что у некоторых которые не могут свою птицу распродать,и придумывают всякие отмазки,И если незнаеш летает ли птица нечего языком трепать,

[ROMANZAK]

хотя за все лето приличного ничего не показывали ну 1-2 часа

 

И если незнаеш летает ли птица нечего языком трепать,

[ЧВВ]

И что, зато правда и не впаривую незнамо что ,читай дальше почему закрыли,Если птица раз в месяц выстрелила к 5 это не значит что она так летает, Да летала до августа не больше 2 часов ,зато практически все время в покрытии, а не болталась над крышами,Не успееш выйти из питомника их уже не видно,Мог время написать по Августу когда вылетали  с утра ,а соберутся к вечеру еще вопрос,да иногда соберались в течении недели ,за Август около 30 штук потерь,и молодых и старых, 

[andrehungaria]

Вечер добрый уважаемые голубеводы

Сейчас будет показана птица по Дерешам-Венгерского заводчика с официальными показателями результатов полёта -в 1947-1957-1963-годах

И сразу у меня вопрос к ROMANZAK,-вам не хочется глядя на качество его голубей послать их в -Помойку-как вы послали моего голубка купленного слёта и пять лет отлетавшего и в зимы не пропавшего и с продажи приходившего

Птица этого уважаемого -Метра-рвотных позывов не вызывает? -нет ?

Эти рабочие -Лошадки -пахали как -Золушки -и приносили золотые кубки владельцу-хотя видок у них для нашего рынка и Менталитета где то в районе -100 рублей за пару  в базарный день

Вот так это всё начиналось и кровь таких -Золушек сидит в Дерешах

И не у кого там в Венгрии язык бы не повернулся послать их в -Помойку-за то у нас будьте нате не заржавеет мы же такие воспитанные

Будет ещё продолжение старых страшненьких кровей -50-60- годов -так для общего развития  а не -СЛОВОБЛУДИЯ-ради

Kubán József

Фотографии в альбоме «Фото с Венгерских и Зарубежных сайтов», автор andrehungaria на Яндекс.Фотках

 

 

[more]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Сообщение отредактировал andrehungaria: 28 ноября 2017 - 21:31

[ЧВВ]

Андрей привет, ну что Ты ,Ему обьесняеш с птицей же надо работать,Он этого не понимает или не хочет понимать , у Него пары по любви, А чтобы что то добится, по качеству птицы,надо иметь не гонный отсек,Даже если прогонял гонных есть где взять,Поэтому и неунываем что потеряли столько в этом году,

 

 

 Да кстати, если вдруг нужно будет птица для крови ,быстрей куплю у Тебя пусть дороже, но буду знать что птица в чистоте,а не у Рауля где незнамо что и с кем  ,

Сообщение отредактировал ЧВВ: 28 ноября 2017 - 21:49

[skopinotrada]

В чужой монастырь со своим уставом лезть нельзя! Посты не комментирую. Но мнение постороннего выскажу.

Различие спортивного и высоколётного голубеводства у нас в России и у них в Европе принципиально. Они, в основном соревнуются на деньги!!!!!

Шоу голуби они везде есть, даже в обычных спортивных.

У нас даже спортивщики соревнуются за грамоты, а высоколётники только начали.

Как я понял, высоколётникам всё равно, кто соревнуется и какими голубями, типплеры не в зачёт. Можно попробовать любителям венгров и претензии к друг-другу улетучатся.

Только нужно это или нет? Каждый принимает решение самостоятельно - иметь ему геморой с соревнованиями или нет.

Как я понял, один ваш коллега устраивал показательные полёты и результат полёта его голубей очень-очень хороший.

Какие вопросы? Значит в России с венграми очень даже прилично.

А тёрки? Они всегда будут, пока не будут соревнования или показательные полёты.

А вот пропажи? По пропажам следует обмениваться опытом, чтобы их уменьшить.

Выскажу крамольную мысль. Мы привыкли, вернее начну по другому - наш гонный опыт, он от гонных голубей, а у них вся их природа летать немного по времени, но часто. А высоколётные они совсем другие. У одного умного товарища прочитал: голуби до 6 месяцев имеют инстинкт поиска нового дома. Он считает - так устроено природой. Из-за этого, когда молодые показывают приличное время и большую высоту полёта, то в лётных породах начинаются пропажи. Из-за этого азербайджанцы режут крылья своим молодым бакинцам, кто-то временно прекращает гонять, кто-то гоняет со старыми(он самый ненадёжный. Молодые устают, не поспевают и в итоге большая часть пропадает.) Остаются первые два.

Я может что-то не дотягиваю с венграми. Из всего, что я прочитал у вас, то идеология у некоторых товарищей другая. Так, что, извините, говорил о других породах голубей. 

Я понимаю венгров: слётанность, монолитность, пугливость, опыт полёта слётанной стаей и т.д. Из-за этого в стае должны голуби одного выводка.  Но мозг, то есть инстинкты у всех голубей одинаковые. У каких-то пород они развиты больше одни, чем другие.

 

Сообщение отредактировал skopinotrada: 28 ноября 2017 - 23:21

[ROMANZAK]

Сейчас будет показана птица по Дерешам-Венгерского заводчика с официальными показателями результатов полёта -в 1947-1957-1963-годах И сразу у меня вопрос к ROMANZAK,-вам не хочется глядя на качество его голубей послать их в -Помойку

Нелепо приводить фотографии и полётные листы прошлого века, на дворе 21 век и глядя на эти фотографии вы отстали минимум на 50 лет и по внешнему виду деришей и по продолжительности лёта. Голубеводство, в том числе и в Венгрии, давно уже ушло вперёд и сейчас к птице уже другие требования и по лёту и по внешнему виду.

 

Андрей привет, ну что Ты ,Ему обьесняеш с птицей же надо работать,Он этого не понимает или не хочет понимать , у Него пары по любви, А чтобы что то добится, по качеству птицы,надо иметь не гонный отсек,Даже если прогонял гонных есть где взять,Поэтому и неунываем что потеряли столько в этом году, Да кстати, если вдруг нужно будет птица для крови ,быстрей куплю у Тебя пусть дороже, но буду знать что птица в чистоте,а не у Рауля где незнамо что и с кем ,

Чтобы делать такие заявления, надо, как минимум побывать у меня на голубятне и увидеть 4 гоных отсека и 2 маточных. Кстати я как ты птенцов поздняков которые даже даром никому не нужны, коробками не раздаю.

[ЧВВ]

Да, в том году подарили человеку поздняков ,которых упустили не увидели , был конец августа,так как поздняков на зиму не оставляем ,и что ,один словоблуд,зато какого отменного качества были птинцы Тебе о таких  только мечтать, Да и вобще можем если человек хороший просто подарить птицу,Да и Нам многократно дарили , ,деньги на птицы не делаем это для души,А если Тебе никто ничего не дарит подумай почему,На выездной Сергей Макаров подогнал такую пару Дерешей что даже Андрей Попов ахнул, а уж  Он не чета Тебе профисионал,