Сообщений в теме: 475

[andrehungaria]

Чеграши уже во второй половине 19 в.были широко распространены. Общие стандарты не существовали,в каждом регионе, видимо, были свои предпочтения,свои требования имеющие, вероятнее всего,случайный характер.Поэтому спорить,кто прав,а кто не прав, и поэтому виноват,что порода развивается НЕ ТАК абсолютно бессмысленно.

Совершенно с вами согласен
Самое главное что я вынес из наших Дискуссий-мне завтра хочется ехать на рынок -и хоть одним глазком глянуть -Пусть будет не такой -каким я его помню-но есть желание-значит живём

Если существуют такие значительные отличия,значит нужны разные стандарты.

Пока этим некому заниматься
Вы говорили что там у вас кто-то привозил Чеграшей старой формации-вот бы прикупить-
Я уже ломаю головы -где мне место под них выделить

[robertas]

Спасибо Михаил отличная голубка я буду ждать патомства вапше я очень рад што о чеграшах вы начили говарить больше есть надежда што ета замечательная птитца непрападет

[Torkut]

Андрей, спасибо за статью!
Я так понимаю, это журнал "Птицеводство"? А за какой год?
Единственное, что в моих знаниях не совпадало с написанным, это то, что тульская птица может быть (могла быть) чернопоясой. Я был твёрдо уверен, что все тульские космачи белопоясые.
Хочется отметить, что большая косма упоминается только у сорок и майских, причём пишется, что могут быть и бескосмые.
Хотя по себе помню, что у светлых и плёких так же ценилась птица именно с большой космой.

А ещё интересно по турманам (думаю, в теме "Короткоклювые турманы" эту статью так же было бы правильно разместить), я помню, что грачи (мне привычнее жуки) были довольно крупными среднеклювыми голубями, по всем признакам экстерьера тождественные жарым ленточным, с таким же зелёным отливом по всему телу, а кофейные и палевые были маленькими с коротким клювом. Сейчас же грач всего лишь цветовая вариация короткоклювого тульского, а среднеклювых грачей больше нет.
Понятно, что я сужу-то только по Птичьему рынку в Москве, тем не менее.
Так вот, интересно, что в статье грач описывается прямо перед жарым, а палевый в самом конце. И описания отличаются. Хоть они и не полные, но для палевого указывается размер и то, что клюв корткий. Это весьма интересно.
Только вот про цветовые вариации ничего не говорится, кофейный не упоминается, жёлтые ленточные, жёлтые монахи... А ещё мне рассказывали, сам не видел, что тогда же в Туле было много белых чернохвостых турманов, сходных по экстерьеру с орловскими белыми. Про этих так же ничего не упоминается, были ли они на самом деле?

[серж]

А ещё мне рассказывали, сам не видел, что тогда же в Туле было много белых чернохвостых турманов, сходных по экстерьеру с орловскими белыми. Про этих так же ничего не упоминается, были ли они на самом деле?

Костя когда то были очень давно,и было тогда их очень мало,последние лет 15 я их вообще ни у кого не видел,и не слышал,появляются метисы,но это не то.

[Турманятник]

ещё мне рассказывали, сам не видел, что тогда же в Туле было много белых чернохвостых турманов, сходных по экстерьеру с орловскими белыми. Про этих так же ничего не упоминается, были ли они на самом деле?

Костя,такие голуби были точно,я их видел в 70 годах,до армии,после ни разу не попадались.Это были безхохлые белые с чёрными хвостами без помарок, с хорошей фигурой, вислокрылые.Голова квадрантая сухая,но не как у современных лягушачья,глаза крупные но не выпуклые,очень курносые,носы толстые вдавленные.Их кто то в Рязани водил и иногда продавал на рынке пары по две, три,голуби красивые,но почему то не сохранились.Ещё были голуби, как монахи черные,но только курносые,говорили вроде тоже тульские.

[Владимир 177]

По поводу последней статьи Андрея. Автор пишет: В трех районах близ Тулы породный состав такой же, а в остальных 20 районах 80% николаевские голуби. Удивительная вещь, в самой Туле держат одно, а в области почти одни Николаевские. Был в районе Богородицка, Узловой. 100% НГ. , причем очень давно. С чем это связано? Как давно николаевская птица распространилась так обильно?

Сообщение отредактировал Владимир 177: 27 December 2010 - 11:33

[Турманятник]

Как давно николаевская птица распространилась так обильно?

Донской,Кимовск,Узловая,всё одни николаевские и уже давно.

[серж]

Донской,Кимовск,Узловая

Ефремов,Щекино

[Владимир 177]

Был в Ярославской области держут НГ, в Смоленской НГ, в Владимирской гривунов.
Массово держут. В Вязьме буквально в каждом дворе будка и очень много голубей в небе.
А ведь традиционно это области наших с Вами голубей.

[Визирь]

одни николаевские и уже давно.

А при чем тут Н.Г.??? Тут по моему про Чеграшей!

[Torkut]

А при чем тут Н.Г.??? Тут по моему про Чеграшей!

При том, что чеграшей как раз мало кто стал держать, а все поголовно увлеклись николаевскими, а кто не николаевскими, тот бойных держит.

[Янеж]

На осенней ярмарке в Уссурийске увидел две пары чуть челюстью
себе ноги не отшиб. Последний раз видел таких лет 30 назад.
Разговорился с продавцом, оказывается два человека держат
таких на весь Приморский край. Он и еще один чел держит коричневых.
Сам занимаюсь узбеками, а этих вот увидел и почему то до сих пор
вспоминаю. А голубей тех забрали, барыги-перекупы пришлые, а
местные, местные все бакинцев друг другу тусуют со сказками
о волшебном бое. А эта птица , не знаю какого она качества конечно, но
действительно как что то такое хорошее из нашего прошлого.

[andrehungaria]

Сам занимаюсь узбеками, а этих вот увидел и почему то до сих пор
вспоминаю. А голубей тех забрали, барыги-перекупы пришлые, а
местные, местные все бакинцев друг другу тусуют со сказками
о волшебном бое. А эта птица , не знаю какого она качества конечно, но
действительно как что то такое хорошее из нашего прошлого.

Янеж
День добрый
Лучше и не скажешь-я вот тоже в ту субботу спозаранку на базар
Так хотелось окунуться в Детство -что хоть плачь
Могу сказать одно-что Берёзовые чеграши есть -и я так думаю что вымирание им не грозит
С Юрой -Визирём там встретились -ему как я понял больше нравятся чеграши в белезну -а мне вот перо раскрашенное и крап по корпусу очень импонируют
Мне больше хотелось Туляков встретить -видел да только мне не приглянулись-те Старые формации уже наверное Вымерли как Динозавры

[Владимир 177]

А при чем тут Н.Г.??? Тут по моему про Чеграшей!

Вот я не могу понять. Почему в Туле держат чаек, турманов, чистых, своих пород тульских родных много. А отъедешь 50км и НГ. Почему? Когда это произошло? Что повлияло. Что держали там раньше? Тула град известный на всю Россию-Матушку! Что может туляка из Узловой например, заставить вывести своих ТУЛЬСКИХ, и завести НГ. Просто хочу понять, разобраться.
Когда распространилась птица НГ по Тульской области, что за птица была до нее в этих районах?
В этом году мы были во Владимире у Баскакова В.И., он нам рассказал как "молотовские"("Молотов"-Пермь) завоевали пальму первенства во Владимирщине.
Это вся история имеет тесную связь с чистой птицей в России. Это очень важно и к чеграшам имеет прямое отношение.

[серж]

Что может туляка из Узловой например, заставить вывести своих ТУЛЬСКИХ, и завести НГ. Просто хочу понять, разобраться.

Владимир 177 Там никто тульских не брасал водить ,всегда там больше любили бабочек,тульских держало несколько человек, вот и все говорю за 80-90 годы.раньше в Туле было очень много шакастых,пестрых ,старики сейчас говорят гоняли брак в ночь, то есть у тульских(чеграшей )очень много ньюансов по платью все перечислять не буду 60- 70 годы все были в чулочках , чайки и бабочки были редкие .

[Турманятник]

Вот я не могу понять. Почему в Туле держат чаек, турманов, чистых, своих пород тульских родных много. А отъедешь 50км и НГ. Почему? Когда это произошло? Что повлияло. Что держали там раньше? Тула град известный на всю Россию-Матушку! Что может туляка из Узловой например, заставить вывести своих ТУЛЬСКИХ, и завести НГ. Просто хочу понять, разобраться.

По рассказам голубеводов г.Узловая,а я туда очень часто ездил,т.к. жена оттуда родом.Вот эта птица была завезена с Украины ,шахтёрами, которые приезжали на работу в тульскую область.Там в советское время было много угольных шахт,вот люди и завозили НГ голубей,ну они и понравились любителям,распостранилиь где и держат,до сих пор.

[Владимир 177]

Вот эта птица была завезена с Украины ,шахтёрами, которые приезжали на работу в тульскую область

Спасибо, Алексей! Вы знаете, все совпадения неслучайны. Благодарю за информацию, это очень важно.

[Александер]

TORKUT А ещё мне рассказывали, сам не видел, что тогда же в Туле было много белых чернохвостых турманов, сходных по экстерьеру с орловскими белыми. Про этих так же ничего не упоминается, были ли они на самом деле?

[Torkut]

Дежавю.
Александер, Вы же уже размещали здесь эти фотографии, и я прокомментировал их, что это острогожский турман, он среднеклювый, а тот тульский чернохвостый, про которого мы говорили выше, и которого мне описывали, он короткоклювый, по экстерьеру похожий на орловского белого, и, насколько я понял, был хохлатым.
Модераторы, что ли, удалили те посты? Или мне это приснилось???

[Gala]

Torkut Костя, они могли пропасть, когда пропала инфа за несколько месяцев.

[Torkut]

Gala, это было едва ли больше недели-полутора назад, я не могу припомнить точно, когда и кто размещал тогда фото острогожских в этой (чеграши) теме, а я откомментировал это. И, если никто из модераторов не удалял те посты, что логично, так как тема про чеграшей, а не турманов, то я не понимаю такого чуда.
На самом деле, начиная с 268-го, посты надо бы в раздел турманов перенести, только не знаю, в какую тему лучше?
Да и мой пост 253 и следующие за ним два поста Сержа с Турманятником тоже, чтобы оффтоп не развивать здесь.

[серж]

он короткоклювый, по экстерьеру похожий на орловского белого, и, насколько я понял, был хохлатым.

Torkut Костя действительно он похожий на орловского,но это своеобразный турман,не знаю как описать,жалко что сейчас не попадются на глаза.

[robertas]

Привет всем вот новые орлы прибившые с Москвы

[Визирь]

Привет всем вот новые орлы прибившые с Москвы

Сидят так, как будто 1200 км и не ездили...орлыыыы!!!
Красивые Робертас Чеграши, осталось только восстановить поголовье, но я думаю, теперь ты справишся!

[Визирь]

Привет всем вот новые орлы прибившые с Москвы

Только что заметил!!! А что, а что в Литве уже снег сошел???