Сообщений в теме: 3506

[Андрей К.]

асмол
Саша, с математикой начальных классов у меня все в порядке - что такое среднее арифметическое и как его вычислить, знаю с третьего класса. Просто, на мой взгляд, пункт 12 кардинально противоречит пункту 4, и его нужно либо совсем убрать, либо требуются конкретные и четкие формулировки, а также разъяснение (либо сноска на исключения), в каких случаях, как и что происходит - что тут не понятного? Возьми фразу из классической детской загадки: "казнить нельзя помиловать" и поставь не там запятую. Как меняется смысл и судьба приговоренного?! Так и здесь - это все же правила!

[Санек Чертаново]

Андрей К.
Этот пункт был не кому не нужен до тех пор пока не произошла ситуация по оставшимся голубям .Поэтому её пришлось решить в правильной форме.
До этого момента ссылались на правила Казанского клуба , но сами их толком и изучили.

Сообщение отредактировал Санек Чертаново: 23 September 2016 - 15:42

[Yunga]

Просто, на мой взгляд, пункт 12 кардинально противоречит пункту 4, и его нужно либо совсем убрать, либо требуются конкретные и четкие формулировки

Андрей, да же я с первого раза понял, что эти два пункта 4 и 12 из раздела "общие положения" относятся к разным ситуациям, а по сему не могут противоречить друг-другу.
В п. 12 речь идет о подсчете баллов в севшей стае числом равном или больше 5.
А в п.4 о случае, когда село меньше 5 штук.
В обоих случаях суммарный результат делится на 5. Тем самым заводчик штрафуется за сход большого числа голубей с круга.

[Андрей К.]

Санек Чертаново
Наконец-то мы поняли друг друга! Сань, так решение по местам изначально было грамотным, объективным, вполне справедливым и не вызывало никаких возражений! Вызвал вопрос расхождения в формулировках и принятых решениях (об этом я и написал еще месяц назад). Просто теперь нужно точно так же грамотно эти решения сформулировать на бумаге, утвердить на собрании, а главное - оперативно после принятия внести коррективы в правила. Всего и делов-то. : А с единым днем соревнований все же пока останусь при своем мнении: поживем - увидим, время покажет. Пока участников мало, может он и оправдан. А когда соревнующихся будет человек тридцать - где брать на всех судей. Ну это дело будущего.

[Андрей К.]

Yunga

да же я с первого раза понял, что эти два пункта 4 и 12 из раздела "общие положения" относятся к разным ситуациям, а по сему не могут противоречить друг-другу.

Может быть ты просто моложе, ум у тебя острее и голова работает лучше? Я тоже об этом догадался, правда не с первого раза, как ты, а где-то со второго или третьего . Только речь я веду именно о том, что не нужно догадываться, а все должно быть четко и ясно сформулировано даже для таких тугодумов, как я.

[Yunga]

Я бы вообще добавил в Правила раздел «Протокол соревнований и Правила подсчета баллов»
И в нем бы расписал всю процедуру. Что по результатам соревнований заполняется Протокол соревнований. Кем, заполняется и как. Кем заверяется и пр.
В нем бы указал, что проставляются время старта, время посадки и время полета, как разница м/д первым и вторым.
И тут же бы указал, что в случае Дисквалификации голубя или его потери (схода) в графе время посадки проставляется 0.
Сюда бы и пункт 11 перенес:
11. Голуби выполнившие норматив награждаются дипломами
6-8 часов – диплом 3-й степени
8-9 часов – диплом 2-й степени
10 и более часов – диплом 1-й степени, что записывается в такой-то графе Протокола.
А дальше командное время рассчитывается как среднее арифметическое пяти лучших 5 строк по времени полета из Протокола, включая строки с цифрой 0 за дисквалификацию или потерю голубя.

Сообщение отредактировал Yunga: 23 September 2016 - 16:57

[zgb]

Андрей К.
. Пока участников мало, может он и оправдан. А когда будет человек тридцать - где брать на всех судей. Ну это дело будущего.

Для того что бы тридцать человек одновременно соревновалось , в клубе должно быть 250-300 членов клуба , это жизнь и статистика , с ней тяжело спорить . А при таков количестве членов , не думаю что тяжело будет найти желающих отсудить и пообщаться .
Самое слабое место на данной момент, перенос соревнований . Понравился ответ Председателя , что принимают решение о переносе , финалисты . Очень разумно . Но опять очень тонкий момент , до конца не проработанный .
Допустим в финале этого года было всего четыре финалиста . Катомин, Зотов , Андрей К , Голубевод из Калуги .
Катомин и Зотов за перенос , оставшиеся два голубевода против ... Решение какое ? А это рано или поздно произойдёт , 2:2, 3:3 и тд ... Сергиев Посаде солнце в Подольске ливень .....

Сообщение отредактировал zgb: 23 September 2016 - 16:50

[Санек Чертаново]

Андрей К.

А когда соревнующихся будет человек тридцать - где брать на всех судей.

Тогда поднимем время проходного тура!!!

Катомин и Зотов за перенос , оставшиеся два голубевода против ... Решение какое ?

Решение будет правильное 100%

Сообщение отредактировал Санек Чертаново: 24 September 2016 - 06:52

[zgb]

Санек Чертаново
Сомнений нет , а поговорить

[Санек Чертаново]

zgb

Сомнений нет yahoo.gif , а поговорить

Вот завтра и поговорим!!!

[раменчанин]

Наш председатель - СУПЕР БИЗОН😂😂😂

[pyatin1966]

В Казанском клубе ничего не переноситься,если мне нет доверия, то спросите у прдседателя

[zgb]

Как всегда , тёплая и дружественная обстановка

[Андрей П.]

Круто! Когда будут опубликованы остальные фото и видео материалы? ))))

[zgb]

Андрей П.
У меня нет больше материала, я снимал только бунтаря...

[Ян Екб]

Приветствую всех голубеводов форума по поводу клуба ФЕНИКС - МОСКВА организаторам и участникам соревнований .Лично от себя хочу сказать вам всем что вы молодцы респект и уважуха так держать с уважением ян

[Андрей П.]

Ян Екб
Поддерживаю!
Организоторы и участники большие молодцы!

Кто снимал или делал фото выкладывайте не томите

[Подольчанин]

zgb

У меня нет больше материала, я снимал только бунтаря...

А я снимал всё подряд.
Вот небольшой фрагмент дебатов в клубе...
Полная версия немного позже

Сообщение отредактировал Подольчанин: 26 September 2016 - 22:43

[ГСВ]

В споре должна родиться истина. Хотя что копья ломать, ведь есть отработанные десятилетиями правила Казанского клуба, взять от туда для образца и будет всем норма.

[Санек Чертаново]

ГСВ

Хотя что копья ломать, ведь есть отработанные десятилетиями правила Казанского клуба, взять от туда для образца

Вот мы и взяли от туда, и получился БАРДАК. У каждого клуба должны быть свои правила устраивающее всех членов клуба. Так как птица у участников разная и расстояние большое .

[Yunga]

Абсолютно понятны доводы из ролика. Обидно при отличном результате терять очки из-за нелепой случайности (сокол, туча и пр.) Но, на то они и правила. Раз приняли, то все соревнуются в равных условиях и с равными рисками. И на то и общие собрания, чтобы вносить обоснованные поправки и изменения. Но, про риски что жаловаться?
То же можно возмущаться, например, в случае, когда голуби весь год на тренировках показывают отличные результаты, а за день перед соревнованиями сокол снимет лучшего или группа покроется с концами. И что? Общее время будет хуже, а может и вообще команды не удастся выставить. И можно приводить те же доводы. - Что мои голуби хуже, если накануне вылетывали лучше всех, но их накрыло?
Думаю соревнования - есть соревнования. И правила должны быть, как и у людей в командных дисциплинах. Например, в эстафетах один подвел всю команду, и вся команда страдает. Хотя в личном зачете может быть рекорд.
Так и тут пусть не вышел командный результат, зато будет отмечен результат в личном первенстве.

Сообщение отредактировал Yunga: 27 September 2016 - 12:35

[Санек Чертаново]

Yunga

Хотя в личном зачете может быть рекорд.

Не может быть зачёта так как команда списана.
Если голуби летают одинаково по времени , то ты не когда не выиграешь четырьмя у пятерых голубей.

[ГСВ]

Вот точно правильная может быть поправка, пусть команда списана (не зачет), но личные результаты отдельных голубей в личном первенстве можно засчитывать. Это всего несколько грамот лишних, или вы признаете только результаты голубей из зачетных стай.

[Санек Чертаново]

ГСВ

Вот точно правильная может быть поправка, пусть команда списана (не зачет), но личные результаты отдельных голубей в личном первенстве можно засчитывать.

Не каких поправок , должно быть чётко и понятно. ( чем больше поправок ,тем больше неразберих и спорных ситуаций.)

[zgb]

Подольчанин
Вот небольшой фрагмент дебатов в клубе... biggrin.gif

Подольчанин
Дискуссия была не шуточная .... Есть над чем дискутировать .