Сообщений в теме: 502

[Torkut]

немного поправлю не карий а вишневый.

Согласен. Хотя здесь уже тонкости терминологии, англо-американцы вообще говорят "бычий глаз", а суть-то одна - глаз тёмный.
Хотя, если всё же строго говорить, то вишнёвый глаз на свету отливает красным, это работа кровеносных сосудов, которые жёлтый глаз превращают в оранжевый, а жемчужный в розовый.

Почему космачи с цветным щитком скороглазые, а белопоясые не могут быть? Мне такие больше нравятся.

Ну, вкус, дело личное, конечно, да только нет такой породы, да и нужна ли? Собственно, Вам тогда имеет смысл продолжить именно работу Воробьёва по созданию белопоясого космача с головой и экстерьером русского. Тем более, что племенной материал имеется.

Мне, кстати, как-то показали светлого белопоясого с головой русского космача (убей Бог не помню кто и где), смотрелось отменно. Но когда я задумался, хочу ли таких, ответ пришёл сам собой - не хочу. Лучше тульский светлый белопоясый как есть.

Есть такой хороший шутливый ответ-" А поговорить??"

Вот если вся отбраковка пойдёт на закусь к "поговорить", то безусловно! А мне вот своих метисов жаль на "поговорить" пускать.

Да и на рынке чистые есть практически каждую субботу.

И практически один плембрак и одни самцы.

а по головам и глазам, значит всё нормально ? Т.е. голова не должна быть щучьей ? Глаз у них вроде вишнёвый. Значит в стандарте ? А по ногам голоногие, или малая косма допускается ?

Голова не должна быть щучья, но должна быть сухая. Вот посмотрите эту тему. Полистайте её, поглядите на светлых белопоясых. Такие, как у Вас, должны выглядеть точно так же, но без космы, в чулочках.

Или здесь общаются не чистарятники ? Если я не в теме, то извиняюсь.

Да в этой теме чистарятников-то раз-два и обчёлся. Анатолий, Татьяна, да Александр Михайлович, и тот начинающий. А я так, типа погреться зашёл. Я больше метизатор.
На форуме есть ещё чистарятники, только они в этой теме не показываются, хотя, наверное, читают.

Описание чистого светлого белопоясого в теме "Тульский светлый и чеграш" выкладывал Серж. Причём это описание не тульского, а именно того, с ногами в чулочках, но и для тульского полностью подходит, разве что у тульских косма на ногах.







Тут и про цвет глаз всё ясно сказано.

[Бураков]

Всем спасибо, потихоньку начинаю вникать. Неплохо было-бы на каждое объяснение, наглядное фото. Но всё-равно какое-то представление уже вырисовывается.

[Лесник]

Torkut
Описание чистого светлого белопоясого в теме "Тульский светлый и чеграш" выкладывал Серж. Причём это описание не тульского, а именно того, с ногами в чулочках, но и для тульского полностью подходит, разве что у тульских косма на ногах.

Это как раз описание белопоясых чистых ( не тульских) из книги Васильева.

[Лесник]

Бураков
Но всё-равно какое-то представление уже вырисовывается.

Живьем, живьем надо смотреть!
На Сборную привезут немало чистой птицы, включая космачей.
Вот и надо рядом постоять, послушать владельцев.
Я возьму диктофон, постараюсь записать побольше.

[Бураков]

Вот и я про это, что живьём. Но не всегда наши желания совпадают с нашими воможностями. За этих белопоясых человек вообще не мог ничего сказать. Сказал только, что у кого-то выменял на белых выставочных почтовых и что дети из-под них идут коноплянистые. Видать как пришли, так и ушли. Захотелось...- надоело. Многие так водят голубей, не хотят даже вникать в стандарты, историю возникновения породы. А на птичьем рынке есть люди, которые знают какую птицу ведут и дают дельные советы, но мало. На сборной погуляем, поспрашиваем. Чистых заведу, может к вам к кому в гости набьюсь на консультацию. Примите ?

[Лесник]

Бураков
Примите ?

Контактам рад.

[Бураков]

Бог даст, свидимся. Всего хорошего.

[АнатолийCA]

Бураков
Я эту птицу держал в молодости и могу сказать что кроме глаз(если они вишневые)в этих голубях все остальное брак!
Достоинств не вижу.Если бы этой птицы не было бы так мало я бы предложил отдать ее обратно дедушке в деревню и забыть!
По головам эта птица никогда не была очень сухой(таких голов как у оловянистых были не было)но все равно конечно не такие как на фото!

Я на 99 уверен что чистых там нет !

Чистыми сокращенно называют чистых голубей с голубой,синей окраской щитка и черными поясами!Таких в крови вашей птицы нет!Вот что я имел ввиду!

[серж]

. Причём это описание не тульского, а именно того, с ногами в чулочках, но и для тульского полностью подходит, разве что у тульских косма на ногах.

Это как раз описание белопоясых чистых ( не тульских) из книги Васильева.

Уважаемые что то я вас вообще не пойму,когда я выкладывал фото своих светлых ,и назвал их тульскими ,так как кроме Тулы в таких количествах я их не где не встречал и не слышал,все кричали что тульских светлых нет,есть просто светлый белопоясый,а теперь оказывается тульские есть и еще просто белопоясые,но они разные почемуто ,и еще светлых белопоясых надо еще поискать с космой
вот слева голубь типичный тульский ,на фото плохо видно крыло очень светлое голубое ,косма не очень вообщем в своем большинстве она такая,справа голубка крыло темнее в два раза, косма хорошая,так вот по моим наблюдениям у тех что крыло темнее косма больше,думаю следствие прилития светлых космачей.

[Torkut]

Серж, лично я не говорил, что тульских светлых нет, либо ты меня не так понял. Просто чистых белопоясых есть две породы, одна с коротким оперением на ногах, "в чулочках", когда цевка оперена, а пальцы голые, а другая ваша тульская, с большой космой. Возможно, когда-то это была одна порода, но её стали развивать в разных направлениях, не знаю. Та статья, что ты выложил тогда, она описывает как раз чистых белопоясых в чулочках, но кроме оперения ног описания идентичны, поэтому подходят для обеих пород.
А тульских светлых белопоясых с космой действительно фиг найдёшь. По знакомству, может быть, тебе и покажут, а на рынке только одни полукосмые.
Раньше, когда их было много, я неоднократно ещё на Калитниковском рынке видел светлых белопоясых с огромной космой, сейчас не попадаются.

[Лесник]

серж
светлых белопоясых надо еще поискать с космой

Думаю , что правильней называть тульскую породу - Тульский светлый белопоясый космач( или -Тульский светлый космач).
Упоминание "белопоясый" более точно характеризует породу.
А то, что часть популяции не имеет приличной космы-это уже отклонения от стандарта.

Так же, как и другие тульские породы космачей - Тульский синехвостый космач и Тульский белый ( майский) космач.

Сообщение отредактировал Лесник: 13 March 2013 - 07:46

[серж]

Так же, как и другие тульские породы космачей - Тульский синехвостый космач и Тульский белый ( майский) космач.

Уважаемый Лесник ваши слова конечно мне как туляку греют душу,но майские были всегда с огромной космой(сейчас реже попадаются с приличной,раньше чаще)а вот светлые белопоясые и сороки ,всегда уступали в косме чистым,так что назвать тульскую птицу космачами ,ну у меня как то язык не поворачивается,последнее время люди конечно работают над этим и косма стала больше,но и голуби перестали так летать как раньше.

Сообщение отредактировал серж: 13 March 2013 - 07:57

[АнатолийCA]

Последнее время много стонов раздается по поводу состояния чистой птицы в наше время.Мол и чистарятники переводятся, как класс!

Судя по количеству чистых на сборной наверное так и есть!

В выходные был в одной голубятне в Москве.
Более полусотни космачей красно-, желто-, черночистых!!! И приличного качества.Часть вывезут на съездную.

Не видел ничего подобного приличного качества!

[Лесник]

ДА, ЧТО-ТО СБОРНАЯ ПОДКАЧАЛА!
Чистарей практически не было.
Была пара водянистых космачей, но голубка откровенно хрипела.
Да голубочка оловянистая сидела в садке голубятника из Храпуново.
Была пара горьковских смурых.
Видно мороз испугал.Холодрыга была с ветром.
Леонидыч выступал в роли Деда мороза -спасителя.Большой зеленый термос опустошили враз.
Ну что ж, подождем тепла.Настроение улучшится и да и птицу лишнюю куда-то людям девать надо.

[АнатолийCA]

Видно мороз испугал.Холодрыга была с ветром

Не знаю,я нормально 5 часов был и не чем не отогревался!

Гораздо хуже если бы сборная была сегодня!Не знаю как у кого,а у нас местами намело по грудь!

[Александр57]

А на мой взгляд, сборная была самая скудная из всех на которых я присутствовал, а был я почти на всех. И дело не в том что чистых не было.

[Лесник]

Вот такой окрас щитка бывает у кружастых и горьковских.
Смурый с прилуковыми покромами ( с желтоватыми поясами).

[Лесник]

Кроме разнообразных по цвету щитков чистые голуби сохранили в своем экстерьере интересный элемент-бант.
Голуби зовутся-бантистые.Ведут их в основном в Питере, но есть и некоторое поголовье у горьковских.
Некоторые голубеводы считают это браком, особенно если бант имеет неразвитую форму.И выбраковывают.
Но если заниматься целенаправленно разведением таких голубей, то можно добиться красоты.
Охота питерского голубевода.Обратите внимание на цвет щитка.
Вот несколько фото.

[Лесник]

Не каждая чайка имеет такой красивый бант!!!

Сообщение отредактировал Лесник: 25 March 2013 - 12:53

[Александр57]

Горьковские и Владимирские с бантами называются кустарями.

[Лесник]

Александр57
Горьковские и Владимирские с бантами называются кустарями.

Совершенно верно.
Бантистыми зовут в Питере.

[Torkut]

Обратите внимание на цвет щитка.

Бантистые по экстерьеру и цвету щитка почти идентичны русским кружастым светлым, они же ператые. Но помимо наличия банта бантистые отличаются ещё и стилем полёта, они не относятся к кружастым. К сожалению приобрести бантистых практически невозможно, наверное надо очень постараться втереться в доверие к их заводчикам. Говорят, всего три человека держат эту птицу. Соответственно, птица крайне закровлена и весьма капризна.
Но ОЧЕНЬ красива.

[Лесник]

Torkut
К сожалению приобрести бантистых практически невозможно,

Думаю в Нижнем это возможно.
Спрошу и у заводчика в Питере, если у кого-то есть интерес.
(Не солить же их ).

[Torkut]

Александр Михайлович, Вам же Александр57 написал, что в Нижнем другая порода. Они весьма разные, кустари и бантистые.

Солить их не получается, так как, со слов разводчика бантистых, большая часть молодняка до года не доживает. Если бы было много молодых, порода не была бы такой малочисленной.

[Лесник]

Torkut
Вам же Александр57 написал, что в Нижнем другая порода. Они весьма разные, кустари и бантистые.

Чем??

Александр написал, как они в Нижнем называются, а не то, что они от питерских отличаются.

Вообще - то питерская птица и горьковская весьма близки.
Вячеслав Алексеевич в фильме про кружастых рассказывает про восстановление голубиной охоты в Питере.
Получается, что после войны в Ленинградскй области и Питере голубей практически не осталось, не до них было, люди с голоду умирали.
Сохранились единицы.
Вот их и завозили похоже вновь с Нижнего. Развели.Потом был отбор по кружастому стилю полета.Долгий и скрупулезный.