Сообщений в теме: 3297

[Андрей К.]

По группе крови определить не возможно, у родителей бывает одни группы, а у потомков другие группы.

 

Виктор, Вы как всегда - по макушкам... Табличка из школьного учебника биологии, изучите на досуге, дабы в дальнейшем понимать, о чем говорите.

 

 

Думаю, что либо стоит воспользоваться советом аскора:

 

я бы, посоветовал Вам, хоть немного ознакомится с темой, а потом писать категорично.

 

либо стараться не заходить на территорию, на которой не очень хорошо ориентируетесь. С цветом у Вас получается несколько лучше.

 

 PS: Мне конечно, вполне понятно Ваше желание сократить количество разводов, но истина все же дороже.     

[Виктор Чебоксары]

изучите на досуге, дабы в дальнейшем понимать

Андрей не хотелось с вами в дискуссию входить, так как Вы сами этого не желаете, но ответить думаю надо.

Всё это я и без Вас знаю. 50% это слишком приблизительно, так как генетика даёт в определение отцовства 99,9%.

По этой таблице "аскор" при второй группе потомка не мог бы выявить отцовства между двумя жеребцами у которых первая группа и третья группа, при материнской четвёртой группы.

[Андрей К.]

Виктор, ни в какую дискуссию я с Вами не вступаю и вступать не собираюсь... Я лишь оставил комментарий ровно на то, что Вы буквально написали:

 

По группе крови определить не возможно, у родителей бывает одни группы, а у потомков другие группы.

 

Это сущая глупость и невежество. Приведенная выше таблица просто наглядно опровергает Ваши слова и не более того, без какого либо углубления в генетику, геном и ДНК. И еще несколько очевидных закономерностей в наследовании групп крови из начального курса общей физиологии, которые также опровергают Ваше утверждение:

1.     Если хоть у одного родителя группа крови I(0), в таком браке не может родиться ребёнок с IV(AB) 

        группой крови, вне зависимости от группы второго родителя.

2.     Если у обоих родителей I группа крови, то у их детей может быть только I группа.

3.     Если у обоих родителей II группа крови, то у их детей может быть только II или I группа.

4.     Если у обоих родителей III группа крови, то у их детей может быть только III или I группа.

5.     Если хоть у одного родителя группа крови IV(AB), в таком браке не может родиться ребёнок с I(0) группой крови, вне зависимости от группы второго родителя.

 

И только лишь эта закономерность (заметьте 1/6) с большой натяжкой подходит под Ваше заявление:

 

6.     Наиболее непредсказуемо наследование ребенком группы крови при союзе родителей со II и III группами. Их дети могут иметь любую из четырёх групп крови.

 

Так в чем я не прав?   Статистику разводов из-за открытия "мужьями-рогоносцами" для себя этих закономерностей, увы - не знаю, но предполагаю, что очень приличное количество...   Только прошу, не нужно дальше лезть в теорию молекулярной генетики и пытаться в полемическом задоре объяснять мне структуру ДНК. Потому что (как я уже писал), опровергать все те глупости, которые Вы преподносите как истину в последней инстанции, у меня нет ни времени, а тем более желания. С уважением.  

PS: А вообще-то, эта тема про пермскую породу голубей. Тема генетики, в том числе околонаучной, немного в другом разделе.  

Сообщение отредактировал Андрей К.: 09 февраля 2019 - 17:22

[Виктор Чебоксары]

Наиболее непредсказуемо наследование ребенком группы крови при союзе родителей со II и III группами.

И чем-же приведённое расследование опровергает моё высказывание, что у родителей могут быть совсем другие группы крови, чем у их детей.

А аскор например хочет в стаде определить по группе крови отцовство у жеребёнка, когда в стаде могут быть жеребцы одинаковой группы крови. Короче не пудрите мозги, ни одно соответствующее учреждение не определяет родство по группе крови, всё делается через ДНК анализ.

Всё

Сообщение отредактировал Виктор Чебоксары: 09 февраля 2019 - 18:27

[аскор]

А аскор например хочет в стаде определить по группе крови отцовство у жеребёнка, когда в стаде могут быть жеребцы одинаковой группы крови. 

Виктор Чебоксары, Вы где увидели, что я чего-то хочу? Хочу не я, хотят те, кто племенным разведением занимаются. Вы, о племенном разведении, разве что слышали.

В стаде не может быть жеребца - это для начала. То место, где может быть жеребец, называется - табун. В табуне не может быть два жеребца. Если в табуне,только один жеребец, определять отцовство не имеет смысла. 

В племенном животноводстве разведение, уже давно, ведётся с помощью искусственного оплодотворения. Т.е.: есть мать и заявленный отец. Нужно определить: является ли заявленный отец - фактическим.

 

Короче не пудрите мозги, ни одно соответствующее учреждение не определяет родство по группе крови, всё делается через ДНК анализ.

Вы бы помягче! Я же Вам предлагал - сначала ознакомьтесь с темой, потом впрягайтесь! Вот http://xn--b1agiaphcs.xn--p1ai/page52/

первое, что попалось. 

ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫ УСЛУГИ:

Проведение генетической экспертизы   племенного материала крупного рогатого скота и свиней  по группам крови:

Сообщение отредактировал аскор: 09 февраля 2019 - 18:46

[Виктор Чебоксары]

Проведение генетической экспертизы племенного материала крупного рогатого скота и свиней по группам крови:

Можно ли доверять результатам теста Прежде чем переходить к описанию данного метода, необходимо выяснить, можно ли с высокой точностью определить отцовство по группе крови. Ответ в данном случае двойственный, поскольку: метод позволяет с почти абсолютной точностью (около девяноста девяти процентов вероятности) установить, что тот или иной гражданин не приходится малышу отцом; в то же время результаты не позволяют точно установить отцовство, поскольку вероятность получения правильных данных колеблется в пределах от двадцати пяти до семидесяти пяти процентов.
Источник: https://101jurist.co...-rezultaty.html

Выдержка по первому попавшемуся сайту по определению родства по группе крови.

[Виктор Чебоксары]

https://vk.com/@medi...if-ili-realnost

[Андрей К.]

аскор например хочет в стаде определить по группе крови отцовство у жеребёнка,

Во-первых, где Вы у аскора такое вычитали?  Это Ваша фантазия и интерпретация. Он написал ровно это:

 

лет уже тридцать-тридцать пять, как в животноводстве появились лаборатории иммуногенетики, в которых по группам крови определяют отцовство.

 

А во-вторых, написанное выше аскором чистая правда.  И если Вы в своём познании "terra incognita"  еще до этого раздела не дошли, то здесь ничьей вины, кроме Вашей, нет. Что тут еще сказать... 

Ну, а в-третьих, надеюсь он сам Вам ответит.

Короче не пудрите мозги...  

 

Своими безапелляционными и безграмотными утверждениями, мозги "пудрите" Вы Виктор. Другое дело, что у Юрия хватает терпения опровергать Ваши бесконечные ляпы и не стыковки, а другие равнодушно проходят мимо, просто оставляя их без внимания. 

 

Всё

Очень бы хотелось на это надеяться.  

[Подольчанин]

Парни что вы с темой сделали?

[PUSH]

Что это было?

[zgb]

Что это было?

 

Никто не понял 

[Андрей К.]

Что это было?

Бенефис генетика...    

[zgb]

Бенефис генетика...    

 

Генетик ты наш      

[Андрей К.]

Генетик ты наш  

Гена, ты как всегда... все перепутал! Я и генетика - вещи взаимоисключающие!     Пора тебе подумать о лечении электричеством, забывчивый ты наш.    

[Бобер]

Что это было?

В ШИЗО .всех  турнули ...

[zgb]

Гена, ты как всегда... все перепутал! Я и генетика - вещи взаимоисключающие!     Пора тебе подумать о лечении электричеством, забывчивый ты наш.    

 

Ты знаешь ,что то я не земетил …… ты так там хорошо беседовал с генетиками 

[Андрей К.]

ты так там хорошо беседовал с генетиками 

Ну, тут ведь знаешь как - кто на что учился...    

[zgb]

Ну, тут ведь знаешь как - кто на что учился...    

 

Говорю же ……генетик 

[Андрей К.]

Говорю же ……генетик 

Да по мне хоть калачом назови ...    

[markeladimon]

Привет всем,всегда задавался вопросом КАК не знакомые с генетикой голубеводы Древней Азии смогли создать и закрепить в своих породах такие цвета и форму?!

[Марков]

это потому что не знакомы с генетикой были потому и создали таких голубей. генетики научные работники а не творцы. им главное проверить что и как наследуется-получается а творить-создавать для этого талант от Бога нужен. этому в книжках не научат

[Юрий Д.]

Марков,

Красиво.... Мне понравилось. Ни дать, ни взять...

[Евгений Чистяков]

это потому что не знакомы с генетикой были потому и создали таких голубей. генетики научные работники а не творцы. им главное проверить что и как наследуется-получается а творить-создавать для этого талант от Бога нужен. этому в книжках не научат

        ....... 

[аскор]

им главное проверить что и как наследуется-получается а творить-создавать для этого талант от Бога нужен. этому в книжках не научат

А как можно заниматься разведением, не зная: как наследуется. Методом тыка? Даже в этом случае, с появлением собственного опыта, понимание того, как наследуется, приходит.

Генетика ведь не с изучения генов начиналась, а сбора и анализа статистки. Мендель не в хромосомах ковырялся, а находил логику в полученном результате. Не "талант творить", а умение логически мыслить нужно. 

[Марков]

А как можно заниматься разведением, не зная: как наследуется. Методом тыка?

вопрос и тут же ответ-

 

Даже в этом случае, с появлением собственного опыта, понимание того, как наследуется, приходит.

я бы еще добавил"опыта передающегося из поколения в поколения" - одной жизни не хватит чтобы с нуля набраться этого опыта а потом воплотить его в жизнь . у  выдающихся творцов были такие же выдающиеся учителя- все должно совпасть и тогда будет результат

Не "талант творить", а умение логически мыслить нужно.

ну да ..ну да.. и картины чтобы гениально рисовать логически мыслить нужно, и стихи писать и скульптуры лепить. зачем талант нужен? -думай выстраивай цепочки логические и создашь шедевр. голуби это не математика это ближе к искусству а в нем логика не играет никакой роли (ну это я так думаю)