Перейти к содержимому


Фотография
* * - - - 1 Голосов

Неотложка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3037

#226 ROMAN

ROMAN
  • Пользователь
  • Cообщений: 1283

  • Заруднев Роман
  • Город:ВОРОНЕЖ, тел. 8-910-340-45-42
  • Интересы:Дом, семья, голуби, работа.
  • Любимые породы голубей:Спортивные, Воронежские чистые Зоревые

Отправлено 16 December 2009 - 10:53

Согласен, заметьте, сизых городских голубей с каждым годом становится всё меньше, и не надо думать что во всём виноваты вороны, соколы и кошки... это же касается воробьёв, рыбы в реках и т.д. болезни мутируют и прогрессируют, и давайте реально смотреть на мир, - то что было раньше - "здоровье от земли", естественный отбор..., к огромному сожалению, уже не вернуть.
  • 0

#227 Vagrant

Vagrant
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2460

  • Безменов Николай Александрович
  • Город:UA
  • Интересы:Голуби, компьютеры, экстрим, Web
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 16 December 2009 - 11:05

Цитата(ROMAN @ 15.12.2009, 18:05) <{POST_SNAPBACK}>
Господа, я статью написал, чтобы опытом практическим поделиться.
ROMAN, хорошая статья! Каждый из неё сделал какие-то выводы. Ну а своё мнение высказать каждый вправе.

  • 0

#228 Алексей Богданов

Алексей Богданов
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 6052

  • Богданов Алексей Васильевич
  • Город:Темрюк
  • Интересы:кроме всего прочего и николаевские голуби
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 16 December 2009 - 11:08

У меня более локальный объект наблюдения за сизарями - весовая в порту. Весной этого года началось с двух пар, летом было около 40 штук, по осени видел много молодых приболевших, сейчас 15 штук под угрозой ястреба, который и под крышей их достаёт, на открытой местности ястребу за здоровым голубем не угнаться(неоднократно видел), поэтому хищник тактику изменил. Был как-то на чердаке пятиэтажки, должен сказать - популяция процветает, павшего молодняка не так уж и много видел.
  • 0

С уважением, Алексей Богданов.

 


#229 RUS

RUS
  • Клуб (Голуби Азии)
  • Cообщений: 4881

  • Гайниев Рустам
  • Город:Brooklyn, New-York
  • Интересы:Охота,рыбалка, голуби. Высокоточная стрельба.(Снайпинг, Бенч рест)
  • Любимые породы голубей:узбекские бойные

Отправлено 16 December 2009 - 11:25

Цитата(Алексей Богданов @ 16.12.2009, 11:08) <{POST_SNAPBACK}>
павшего молодняка не так уж и много видел.

Алексей Богданов
Здравствуйте!
Вы правы, много умерших птиц бывает только в период массовой эпидемии. Всё остальное подъедается как любой биологический материал. Или просто сгнивает без следа. Но если труп, то есть и трупоеды.
Примерно так.
С ув.

  • 0
(с)-Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь. ha-ku-na matata!!!!!!

#230 Алексей Богданов

Алексей Богданов
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 6052

  • Богданов Алексей Васильевич
  • Город:Темрюк
  • Интересы:кроме всего прочего и николаевские голуби
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 16 December 2009 - 11:36

RUS, я написал к тому, что не везде сокращаются популяции сизарей. Всё держится на кормовой базе, когда были совхозы - много выращивали зерна, разных хозяйств было гораздо больше, то и голубей было много, скворцов вообще тучи летали, а как спад производства подножных кормов сократился, так и популяция сократилась до приемлемого уровня. Рискну предположить, что
Цитата(ROMAN @ 16.12.2009, 10:53) <{POST_SNAPBACK}>
здоровье от земли", естественный отбор...,
ещё не повсеместно утрачены...

  • 0

С уважением, Алексей Богданов.

 


#231 RUS

RUS
  • Клуб (Голуби Азии)
  • Cообщений: 4881

  • Гайниев Рустам
  • Город:Brooklyn, New-York
  • Интересы:Охота,рыбалка, голуби. Высокоточная стрельба.(Снайпинг, Бенч рест)
  • Любимые породы голубей:узбекские бойные

Отправлено 16 December 2009 - 11:56

Цитата(Алексей Богданов @ 16.12.2009, 11:36) <{POST_SNAPBACK}>
Всё держится на кормовой базе

Алексей Богданов
Я думаю, что перенаселение -это ещё хуже чем когда популяция на нижнем пределе численности.
У меня есть товарищ , так вот у него охотничье хозяйство. Так так у него в хозяйстве много заболоченый участков , то реже встречаются эпизиотии среди капытных, особенно кабанов. Но основной причиной он считает своевременное вакцинирование животных, и контроль за численностью. Всё касается всех теплокровных животных. Если здесь есть люди с зоологическим образованием , то думаю они подтвердят, что вакцинирование принято в большинстве цивилизованных стран.
С ув.
  • 0
(с)-Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь. ha-ku-na matata!!!!!!

#232 Алексей Богданов

Алексей Богданов
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 6052

  • Богданов Алексей Васильевич
  • Город:Темрюк
  • Интересы:кроме всего прочего и николаевские голуби
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 16 December 2009 - 12:26

Да с вакцинированием у нас плохо, знаю случаи поедания охотниками заражённого мяса диких кабанов...
  • 0

С уважением, Алексей Богданов.

 


#233 DERF

DERF
  • Пользователь
  • Cообщений: 7675

  • Сергей
  • Город:г. Донецк
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 16 December 2009 - 12:34

Цитата(Алексин @ 14.12.2009, 22:18) <{POST_SNAPBACK}>
Ц.С.В а скажите вы согласны, что все дети в России проходят вакцинацию?

Скажу про Украину, у нас уже давно вакцинирует детей только кто хочет.

  • 0

plRxHwp.jpg


#234 DERF

DERF
  • Пользователь
  • Cообщений: 7675

  • Сергей
  • Город:г. Донецк
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 16 December 2009 - 12:56

Проблемма с вакцинированием, не лежит на поверхности.
Во первых качество препаратов, во вторых должна быть система вакцинации от производителя, инструкция...четкая.
А не то что у нас, по наитию иногда вакцинируют.
Потом должен быть предвакционный период и послевакционный период содержания голубей.
А то у нас как, один купил какую то вакцину на рынке, на 1000 голов, и зовет соседей поделиться....
А что за вакцина, как ее употр######ть....ни слухом не духом...а потом у всех дохнет птица...и обижаются на вакцину...
Вообщем, каждый решает сам для себя и каждый прав по своему...
А по поводу вакцины для людей, в Украине у нас споры очень жаркие, несколько детей умерло и началось....
А ответ на поверхности...БАБЛО!!!
Кто то за бюджетное бабло купил вакцину левую, подешевле, разницу всем понятно куда он дел... и понеслось....
Так это у нас с людьми так...а про голубей и говорить не стоит..
Просто у нас все эти проблеммы каждый день по телеку обсасывают...
В России конечно не так с информацией...порядка больше.


  • 0

plRxHwp.jpg


#235 RUS

RUS
  • Клуб (Голуби Азии)
  • Cообщений: 4881

  • Гайниев Рустам
  • Город:Brooklyn, New-York
  • Интересы:Охота,рыбалка, голуби. Высокоточная стрельба.(Снайпинг, Бенч рест)
  • Любимые породы голубей:узбекские бойные

Отправлено 16 December 2009 - 13:02

DERF
Здравствуйте!
Вы сами ответили на мнооогие вопросы, по вакцинации. Главное ИНФОРМИРОВАННОСТЬ. А её или нет, или не хотят информироваться.
А в итоге, народ просто зарабатывает деньги на невежестве людей, или на эпидемиях, связанных с повальным мором птицы, опять таки связаных с невежеством.
С ув.

  • 0
(с)-Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь. ha-ku-na matata!!!!!!

#236 DERF

DERF
  • Пользователь
  • Cообщений: 7675

  • Сергей
  • Город:г. Донецк
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 16 December 2009 - 13:16

RUS
Да, информативность и оригинальность вакцин, а то у нас все на чем можно заработать подделывают!!!
Еще с хранением этих вакцин и транспортировкой не все просто, вернее не все соблюдают температурный режим и срок годности. А продать по любому надо, вот и впаривают не знающим голубеводам....
А потом и негатив весь этот...
А еще и система должна быть в вакцинации, как и во всем...
  • 0

plRxHwp.jpg


#237 Подольчанин

Подольчанин
  • "ФЕНИКС - Москва"
  • Cообщений: 9778

  • Кириллов Александр
  • Город:Подольск
  • Любимые породы голубей:Ижевские высоколётные

Отправлено 16 December 2009 - 13:20

Цитата(DERF @ 16.12.2009, 13:16) <{POST_SNAPBACK}>
А еще и система должна быть в вакцинации, как и во всем...

Слышал мнение,что первые три года жизни голубя делаются все необходимые вакцины...
И все, потом он живет дальше без них...
  • 0

#238 RUS

RUS
  • Клуб (Голуби Азии)
  • Cообщений: 4881

  • Гайниев Рустам
  • Город:Brooklyn, New-York
  • Интересы:Охота,рыбалка, голуби. Высокоточная стрельба.(Снайпинг, Бенч рест)
  • Любимые породы голубей:узбекские бойные

Отправлено 16 December 2009 - 13:23

Цитата(DERF @ 16.12.2009, 13:16) <{POST_SNAPBACK}>
А еще и система должна быть в вакцинации, как и во всем...

DERF
Мы, в частности я, говорили об постоянных профилактических методах заболеваний голубей. А для этого должно быть желание самого голубевода. И Наш сайт ,в какой-то мере способствует информированности, для разных слоёв, среди голубятников. Я лично могу судить о квалифицированном подходе к здоровью, не только своему. Поэтому все разговоры здесь для того что-бы было больше всевозможной информации. А решение за каждым своё. Кто хочет понять больше, тот читает и делает выводы, кто не хочет тот имеет на это право.
С ув.
  • 0
(с)-Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь. ha-ku-na matata!!!!!!

#239 DERF

DERF
  • Пользователь
  • Cообщений: 7675

  • Сергей
  • Город:г. Донецк
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 16 December 2009 - 13:26

Кстати есть еще и такая шутка в которой лишь доля шутки...
С медикаментами ОРЗ проходит за неделю, а без них за семь дней...
Самая большая проблема у нас с диагностикой заболеваний у голубей на ранних стадиях, а лечение начинаем уже когда запущено и помочь уже тяжело...
  • 0

plRxHwp.jpg


#240 DERF

DERF
  • Пользователь
  • Cообщений: 7675

  • Сергей
  • Город:г. Донецк
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 16 December 2009 - 13:29

Цитата(RUS @ 16.12.2009, 13:23) <{POST_SNAPBACK}>
Мы, в частности я, говорили об постоянных профилактических методах заболеваний голубей.

Проблема в том что у каждого эта система своя....А с научной точки зрения у нас мало информации, вот в Европе там на равне с людьми эти проблеммы изучают и решают...
  • 0

plRxHwp.jpg


#241 RUS

RUS
  • Клуб (Голуби Азии)
  • Cообщений: 4881

  • Гайниев Рустам
  • Город:Brooklyn, New-York
  • Интересы:Охота,рыбалка, голуби. Высокоточная стрельба.(Снайпинг, Бенч рест)
  • Любимые породы голубей:узбекские бойные

Отправлено 16 December 2009 - 13:32

Цитата(DERF @ 16.12.2009, 13:26) <{POST_SNAPBACK}>
Самая большая проблема у нас с диагностикой заболеваний у голубей на ранних стадиях,

DERF
Не хочу забегать вперёд, но я знаю людей которые ужу начали движение в этом направлении, и надеюсь у них хватит всех ресурсов на воплощение этой идеи. Как только появится грамотная диагностика, так сразу отсеются , не все конечно, шарлатаны от голубеводства.
Больше скажу, я беседовал с человеком заканчивающим Ветакадемию. Так вот мне сказали , что болезни птиц у них препадовались всего несколько часов. Это в России. Поэтому очень остро стоит вопрос ранней диагностики, заболеваний пернатых.
С ув.
  • 0
(с)-Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь. ha-ku-na matata!!!!!!

#242 Гость_Ц. С. В._

Гость_Ц. С. В._
  • Гости

Отправлено 16 December 2009 - 13:40

Товарищи ! Если бы у нас было бы полнейшее понятие о вакцинации, самые лучшие вакцины, если б даже их раздавали бесплатно, с доставкой на дом, если б были самы благоприятные условия для вакцинации голубей, если б наша страна славилась лучшими голубиными вакцинами в мире, то и в этом случае - для голубей лучше быть естественно-здоровыми, чем искусственно-заражёными. Надеюсь, логика понятна ? Если ежегодно вакцинировать голубей, как, например, Павел говорит, т. е. карантин, прогонка глистов, период восстановления, то после таких экзекуций они утратят силу лёта, их лётный потенциал притупится. И проживут эти голуби меньше. Вольерных может и колят, но лётных зачем ?
  • 0

#243 DERF

DERF
  • Пользователь
  • Cообщений: 7675

  • Сергей
  • Город:г. Донецк
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 16 December 2009 - 13:45

Цитата(RUS @ 16.12.2009, 13:32) <{POST_SNAPBACK}>
и надеюсь у них хватит всех ресурсов на воплощение этой идеи

Ну...свято место пусто не бывает...не они так кто то другой займет эту нишу.
Просто потребители уже давно готовы...главное что бы и там шарлатанство не процветало...
У нас ведь как... у славян....
  • 0

plRxHwp.jpg


#244 RUS

RUS
  • Клуб (Голуби Азии)
  • Cообщений: 4881

  • Гайниев Рустам
  • Город:Brooklyn, New-York
  • Интересы:Охота,рыбалка, голуби. Высокоточная стрельба.(Снайпинг, Бенч рест)
  • Любимые породы голубей:узбекские бойные

Отправлено 16 December 2009 - 14:15

Цитата(Ц. С. В. @ 16.12.2009, 13:40) <{POST_SNAPBACK}>
Вольерных может и колят, но лётных зачем ?

Ц. С. В.
Здравствуйте!
Сергей, вот Вы можете мне ответить чем собака лайка отличается от лабрадора ретривера, по внутренней физиологии? Те и те искуственно выведенные породы. Так и у голубей, лечат всех одинаково.И внутренние физиологические процессы у лётных и вольерных одинаковые. И лечат их одинаково. Вот человека, и рыбу будут лечить по разному, но не всегда.
Выше я писАл, что в Вашей голубятне может оказаться та зараза, к которой Ваши голуби не имеют иммунитета. Не дай Бог конечно. Надеюсь Вы никогда не выкидывали птицу полностью, и не начинали всё с нуля.
С ув.
  • 0
(с)-Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь. ha-ku-na matata!!!!!!

#245 RUS

RUS
  • Клуб (Голуби Азии)
  • Cообщений: 4881

  • Гайниев Рустам
  • Город:Brooklyn, New-York
  • Интересы:Охота,рыбалка, голуби. Высокоточная стрельба.(Снайпинг, Бенч рест)
  • Любимые породы голубей:узбекские бойные

Отправлено 16 December 2009 - 14:18

Цитата(Ц. С. В. @ 16.12.2009, 13:40) <{POST_SNAPBACK}>
они утратят силу лёта, их лётный потенциал притупится. И проживут эти голуби меньше

Ц. С. В.
Сергей, как говорит ROV67, а на чём основываются Ваши умозаключения? Очень хочется послушать, лучше с конкретными примерами.
  • 0
(с)-Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь. ha-ku-na matata!!!!!!

#246 DERF

DERF
  • Пользователь
  • Cообщений: 7675

  • Сергей
  • Город:г. Донецк
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 16 December 2009 - 14:20

Цитата(RUS @ 16.12.2009, 14:15) <{POST_SNAPBACK}>
Надеюсь Вы никогда не выкидывали птицу полностью, и не начинали всё с нуля.

Вот главная беда, о вакцинации пока все хорошо ни кто не думает...
Ну а че думать то???? И так вроде нормально...
Другое дело когда начинают первый раз вакцинировать и птица начинает дохнуть...такое зачастую бывает с некачественными препаратами.
И у людей навсегда отбивает охоту вакцинировать...
  • 0

plRxHwp.jpg


#247 RUS

RUS
  • Клуб (Голуби Азии)
  • Cообщений: 4881

  • Гайниев Рустам
  • Город:Brooklyn, New-York
  • Интересы:Охота,рыбалка, голуби. Высокоточная стрельба.(Снайпинг, Бенч рест)
  • Любимые породы голубей:узбекские бойные

Отправлено 16 December 2009 - 14:24

Цитата(DERF @ 16.12.2009, 13:26) <{POST_SNAPBACK}>
С медикаментами ОРЗ проходит за неделю, а без них за семь дней...

Весь вопрос в другом, каковы будут последствия, при лечении медикаментами, и когда лечимся народными методами. Говорю не по наслышке.
  • 0
(с)-Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь. ha-ku-na matata!!!!!!

#248 RUS

RUS
  • Клуб (Голуби Азии)
  • Cообщений: 4881

  • Гайниев Рустам
  • Город:Brooklyn, New-York
  • Интересы:Охота,рыбалка, голуби. Высокоточная стрельба.(Снайпинг, Бенч рест)
  • Любимые породы голубей:узбекские бойные

Отправлено 16 December 2009 - 14:28

Цитата(DERF @ 16.12.2009, 14:20) <{POST_SNAPBACK}>
такое зачастую бывает с некачественными препаратами

Вот для этого мы и обсуждаем разные препараты, разных производителей. Кто и сколько на них зарабатывает, вопрос другой. Главное эффективность. Чем лучше тем дороже-это закон жизни. И никуда от этого, пока не деться.
  • 0
(с)-Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь. ha-ku-na matata!!!!!!

#249 DERF

DERF
  • Пользователь
  • Cообщений: 7675

  • Сергей
  • Город:г. Донецк
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 16 December 2009 - 14:34

RUS
Могу выложить сюда нашумевшую в Украине статью доктора Комаровского про ОРЗ и Грипп.


Доктор Комаровский о «свином» гриппе

09.11.09 9:56
Печальное предисловие

Сейчас ночь с воскресенья на понедельник, 1-2 ноября 2009 г. Завтра Украина ожидает прибытия мудрых экспертов ВОЗ, завтра должна дать ответ некая особо правильная Лондонская лаборатория.
Я искренне собирался написать о гриппе через пару дней — уж очень хотелось дождаться хоть какой-нибудь адекватной и объективной информации. Но вот только что разговаривал со знакомой медсестрой, которая работает в поликлинике. Ей позвонила начальница (зав. отделением) и сказала: завтра на работу, так чтоб с собой принесла 3 маски. На вполне справедливое возражение, дескать, где ж я их возьму, последовал более чем адекватный по нынешним украинским реалиям ответ: «твои проблемы, приказ главврача, ночь длинная, сошьешь…». Эта информация стала последней каплей: похоже, молчать больше нельзя, надо говорить.
На самом деле и пятницу, и субботу я только и делал, что говорил. В адресной книге моего телефона 850 записей и, похоже, за эти два дня позвонили все. Отвечал на вопросы, как мог успокаивал, объяснял… Я прекрасно понимал, что если уж мои друзья и пациенты (т. е. люди заведомо прошедшие и практическую, и теоретическую подготовку по лечению вирусных инфекций) впадают в панику, то общая ситуация просто катастрофическая.
В пятницу я разговаривал с руководителем одного из Харьковских телеканалов. Выяснилось, что шансов поговорить с жителями города нет никаких. Абсолютно все время занято политиками. Вечером того же дня шло шоу Савика Шустера, посвященное ситуации в Украине в связи с гриппом. Это шоу было моим самым большим потрясением за последние годы: такого жгучего стыда за собственную страну я не испытывал никогда… В субботу, наивная душа, позвонил в Киев. Говорил не с самыми последними людьми на телевидении. Сказал, что готов приехать, что стыдно, что надо успокоить людей, что это ж национальный позор… Люди постарались помочь. Не смогли. Причин не объясняли. И так все ясно. Грипп и выборы так же несовместимы, как грипп и аспирин — куча осложнений (не на печень, так на мозги).
Конкретная информация

На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ.
Дорогие мамы и папы! Люди!!!
Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус.
Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп — это не важно.
Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания.
Отсюда и конкретные действия.
ПРОФИЛАКТИКА

Теоретически здесь я должен дать (и даю) ссылку на главу из своей книги про ОРЗ (профилактика ОРВИ) и замолчать, поскольку все уже сказано. Но практически давайте все самое главное еще раз повторим.
Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь.
Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.

1.

Есть возможность привиться (привить дитя) — прививайтесь, но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными.
2.

Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует. Т. е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить — все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца — «треба щось робити» — и россиянина — «надо что-то делать».
Основная польза всех этих лекарств — психотерапия. Вы верите, вам помогает — я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки — оно того не стоит.
3.

Источник вируса — человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин — замечательно! Запрет на массовые сборища — прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет — мудро!
4.

Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.
5.

Руки больного — источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, — здравствуй, ОРВИ.
Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!
Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.
Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия.
Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги ¬— источник распространения вирусов.
6.

Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде.
Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.
Оптимальные параметры воздуха в помещении — температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах.
Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.
7.

Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т. н. местного иммунитета — защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают — работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета — сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных — димедрол, супрастин, тавегил, трайфед — список далеко не полный, мягко говоря).
Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг — тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы — салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т. д. Главное — не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники.
В отношении профилактики это все.

ЛЕЧЕНИЕ

Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя — тамифлю. Теоретически есть еще одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного.
Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).
Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы риска — старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают).
Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, — госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть).

Внимание!!!
К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки, лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения.
ГРИПП — ЛЕГКАЯ БОЛЕЗНЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА.
Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности — это не глотание таблеток! Это создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился.
ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ

1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С, влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.
2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) — легкое, углеводное, жидкое.
3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!
Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает — это буду, а это нет — пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья — готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т. д. Покупайте, разводите по инструкции, поите.
4. В нос часто солевые растворы.
5. Все «отвлекающие процедуры» (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т. д. ) — классический совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то делать).
6. Если надумали бороться с высокой температурой — только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин.
Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить — это по-нашенски называется «не лечить», а «лечить» — это послать папу в аптеку…
7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны — они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения. Поэтому самостоятельно никаких «лазолванов-мукалтинов» и т. п.
8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.
9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений.
10. Все интерфероны для местного применения — лекарства с недоказанной эффективностью или «лекарства» с доказанной неэффективностью.
11. Гомеопатия — это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать).

Когда нужен врач

ВСЕГДА!!!
Но это нереально.
Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен обязательно:
• отсутствие улучшений на четвертый день болезни;
• повышенная температура тела на седьмой день болезни;
• ухудшение после улучшения;
• выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ;
• появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений;
• усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля;
• при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен.
Врач нужен обязательно и срочно:

• потеря сознания;
• судороги;
• признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха);
• интенсивная боль где угодно;
• даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка;
• даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой;
• отечность шеи;
• сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее;
• температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств;
• любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи.

Все, что я написал выше, — это информация, которая теоретически должна быть известна любому врачу и которую врачи должны нести в массы. На практике происходит совершенно другое, поэтому все, о чем я буду говорить дальше, — это уже чистая публицистика и эмоции. Если вы мама — вы уже знаете все, что вам надо знать о гриппе в первую очередь, а если хотите знать больше — так на этом сайте есть, чем заняться.
Все остальное я пишу в надежде, что какой-нибудь кандидат в президенты, или жена кандидата, или муж кандидата, или советник кандидата, или жена советника все-таки прочитает да подумает, проанализирует… В конце концов, прочитал же президент Медведев статью Ходорковского, а вдруг и мне повезет…
Отражение первое:

В течение двух дней панической истерии главными советниками и учителями народа были политики — депутаты, министры, бывшие министры и т. д. Как только на экране появлялся врач, тут же выяснялось, что политики умеют говорить лучше…
Апофеозом паники было заявление кандидата в президенты (!!!) о том, что украинцы умирают не от гриппа, а от легочной чумы. Еще раз повторю: это не бабушка, что торгует семечками, сказала, а кандидат в президенты европейской страны.
Другой кандидат в президенты горько сетует, что в нашей стране нет оксолиновой мази, и преступные фармацевты ее не завезли. Разумеется, никто из присутствующих не смог объяснить кандидату, что эффективность оксолиновой мази не доказана, и ее не завезли и не собираются завозить ни в США, ни во Францию, ни в какую другую страну.
Ну да ладно. Среди кандидатов в президенты врачей нет, а иметь медицинского советника, по-видимому, очень дорого. Но есть ведь и политики-врачи!

Один из них все время путал терафлю (жаропонижающее средство) и тамифлю, другой не видел разницы между вирусной пневмонией и пневмонией, которая бактериальное осложнение вирусной инфекции, но когда депутат-врач, не просто депутат, а секретарь комитета по охране здоровья Верховной Рады (!!!), говорит, что тамифлю — это препарат, который всего лишь поддерживает иммунитет, а мы на Совете национальной безопасности решили, что будем закупать озельтамивир, мне становится страшно и стыдно. Если судьбу страны решают люди, которые не знают, что тамифлю и озельтамивир — это одно и то же, то чего нам всем ждать!
Кого будут слушать те, кто принимает решения?
Ведь кто-то же пишет речи для президента и премьер-министра, кто-то ведь будет сейчас утверждать список лекарств, которые обязательно должны быть в аптеках! И тоннами повезут в нашу страну стыдные лекарства, нигде в цивилизованном мире не применяющиеся: оксолиновые мази, анафероны, афлубины, стимуляторы иммунитета, капли интерферона и многое другое, а раствора, чтоб напоить дитя, да соли, чтоб в нос закапать, — днем с огнем не найдешь.
Совет власти: попросите экспертов ВОЗ составить список обязательных лекарств.
Отражение второе:

Самый настоятельный совет, который дают нашему народу все (ВСЕ): не занимайтесь самолечением, при первых симптомах обращайтесь к врачу.
Более того, клятвенно все заверяют: дескать, если вовремя обратитесь, так обязательно спасем. Кульминация — заявление главного санитарного врача страны, который сказал примерно следующее (слышал своими ушами): кто вызвал пневмонию, мы пока не знаем, но надо вовремя обращаться за помощью — врачи знают, что делать.
От всех этих заявлений у рядового обывателя создается впечатление, что врачам известны некие тайные лекарства, которые могут помочь при ОРВИ.
Ну вот я врач, который занимается лечением ОРВИ без малого тридцать лет. Вот придет ко мне пациент в первый день болезни (т. е. своевременно) и скажет — помогите! Что я ему отвечу? Да все то, что написано выше: увлажнить, проветрить, не кормить, напоить, лекарств не надо. И он мне поверит.
А что делать врачу, от которого все хотят золотой таблетки? Который точно знает, что за десять ненужных лекарств скажут спасибо, а за инструкцию о правилах адекватной помощи обвинят в невнимательности: что это за врач, который не назначил лекарств!

К чему приведет в нынешней ситуации массовая обращаемость за медицинской помощью:
к сопливым очередям в поликлиниках;
к огромному количеству вызовов на дом, когда замученный врач будет либо направлять в стационар, либо назначать стыдные лекарства, плюс разносить инфекцию от одного больного к другому;
к массовому и необоснованному назначению антибиотиков, отхаркивающих и других средств, к радости фармацевтов и шарлатанов от медицины;
к очередям в аптеках, поскольку от врача можно пойти только в аптеку;
к необоснованным госпитализациям, к госпитальным пневмониям;
к тому, что за массой легких больных врачи таки проглядят тяжелого.

Совет властям: не призывайте при каждом чихе бежать к врачу. Прекратите предвыборную агитацию, дайте врачам рассказать людям элементарные вещи о том, что делать, и когда врач действительно нужен.
Отражение третье

О слухах.
Студент-заочник Харьковской юридической академии умер в Донецке от осложнений после операции. Все это произошло в разгар «успокаивающих» выступлений наших политиков, поэтому все студенты, контактировавшие с погибшим, почувствовали недомогание, и один даже был госпитализирован.
В пятницу мне позвонили не менее 20 человек, которые сказали, что точно знают: в общежитии юракадемии двое детей скончались от свиного гриппа.
Вот текст письма, полученного мною (таких было много, это самое показательное):

СРОЧНО!!! Доктору Комаровскому
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться. Из многих (неофициальных) источников: сегодня в ночь с 30 на 31 над Киевом будут распылять какое-то вещество, якобы для защиты от гриппа или профилактики. Для меня, звучит нелепо, и я бы не обращалась к вам с этим вопросом, если бы
а) мне об этом не сообщил редактор милицейского издания, кот-ому, по его словам сообщили работники органов, кот-ые будут непосредственно проводить операцию.
б) подруга, знакомый кот-ой работает в Аппарате Президента и говорит, что инф-ция достоверная.
в) соседка, у кот-ой кто-то работает в санстанции и этот кто-то сообщил, что с 12 до 5 утра будут распылять, нужно закрыть окна и потом 2 дня не высовываться.
г) незнакомый человек в интернете на форуме, утверждающий, что вирус гриппа, очень вероятно, произведен в лаборатория Украины и его уже распылили над ее западными областями. А по поводу распыления чего-то над Киевом 30 окт уверен, т. к его отец работает на авиазаводе и у них для этого. нанимали самолеты.
д) девушка-студентка с запада Украины говорит, что у них пару дней назад летали самолеты и что-то распыляли.
Итак, вопрос:
1. Существует ли это вещество-защита от гриппа для распыления с самолета, что это каков механизм его действия
2. Есть ли опасность для маленького ребенка?
3. Сколько времени не выходить из дому?
4. Если они распыляют не антигрипп, а что-то другое, то что это может быть.
Спасибо большое. К. г. Киев

Вопрос: до чего надо довести народ, чтобы люди в подобное верили?
Тем не менее по сравнению с заявлением о легочной чуме — все это цветочки.
Для тех, кто мог не то чтобы поверить, а даже усомниться: во-первых, при легочной чуме никто не обращается в больницу на 7-й день болезни — к этому дню уже успевают завянуть цветы на могиле; во-вторых, при легочной чуме заболевают все, контактировавшие с больным, и умирают 100%. Но если лечить, умирает всего 10%. Так что персонал больниц уже весь должен был заболеть…

Совет дать сложно. Ибо просить политиков помолчать в ситуации, когда предмет разговора непонятен, — это как-то даже смешно и неловко…
Кстати, в четверг, у того же Савика Шустера была в шоу Барбара Брыльская. Когда узнала, что речь пойдет о гриппе, сказала: я в этом ничего не понимаю, встала и ушла. Вот пример замечательный!
Отражение четвертое

Почему остались беззащитными врачи? Почему в ситуации, когда мы точно знали, что есть свиной грипп и что он будет у нас осенью, почему врачи, которые 100% от вируса не спрячутся, не были в сентябре от свиного гриппа привиты да и сейчас не прививаются?
На Украине нет вакцины. Даже для врачей. Поэтому сейчас, в разгар эпидемии, врачи лягут в кровати первыми или будут принимать с соплями (про медсестер, которые будут дома шить маски, я вообще молчу). Могли ли мы купить (заказать вакцину) хотя бы для врачей, хотя бы в ограниченном количестве? НЕ МОГЛИ.
Потому что после того, что сделали с вакцинацией в этой стране, после варварской, недостойной и нецивилизованной антипрививочной компании никто даже в мыслях не мог допустить, что хоть какую-нибудь вакцину можно было завести в страну с ускоренной процедурой регистрации, без повторных испытаний и т. д. Похоже, регистрация и испытания к лету закончатся…
Кстати, два дня назад все массово рванули от гриппа прививаться. Оказывается, как только угроза болезни становится реальной, все сразу начинают любить прививки.
Прививки, которые отодвинули угрозу дифтерии, полиомиелита, кори… Болезни, которые наши СМИ массово пытаются приблизить — сделать угрозой реальной. Вот тогда будет, о чем поговорить. Кстати ровно неделю назад местная новостная компания захотела пообщаться со мной на тему гриппа, и я 15 минут распинался да рассказывал. Из всего разговора оставили да показали 15 секунд, в течение которых я сказал о том, что эпидемия гриппа — хороший повод заработать производителям вакцин и что нет ничего плохого в том, чтобы продавать качественный товар.
ИТОГИ

Если соотнести количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к врачам обращается в лучшем случае половина) с количеством умерших, то это подтверждает тот факт, что никакого особо тяжелого (не такого, как в других странах) вирусного заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября, официально заболело 200 тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при гриппе.
Пневмония — главная причина смерти людей во всех странах и во все времена. Пневмония осложняет течение большинства болезней и травм. Если о каждой смерти от пневмонии будут массово сообщать СМИ — не будет ничего хорошего, мягко говоря.
Нам очень не повезло, что так все совпало: кризис, выборы, осень, грипп.
Но мы твердо должны знать и понимать: сопли, кашель температура — это ОРВИ. Самая распространенная и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно конкретных, элементарных действий, вполне доступных людям с любым уровнем материального благосостояния.
Какие это действия — см. выше.

P.S.
Информацию о том, что надо делать, можно брать и публиковать где угодно со ссылкой на первоисточник без всяких согласований.

P.S.S.
Очень много лет назад, в возрасте 28 лет, будучи молодым и самонадеянным врачом отделения реанимации, я проводил ребенку дыхание рот-в-рот и через несколько часов «заработал» крупозную пневмонию средней доли, вызванную госпитальной флорой реанимационного отделения (врачи поймут, что это значит). Прекрасно помню, что я почувствовал, когда через 10 дней лечения самыми «крутыми» антибиотиками на рентгенограмме пневмония стала больше.
Т. е. я знаю, что чувствует человек, когда знает: у него болезнь, от которой он умрет.
И я прекрасно понимаю, что чувствует, какой стресс испытывает и на что способна мать, которая каждый день со всех сторон слышит о смертельной болезни, и вдруг обнаруживает сопли у собственного ребенка.
Я только не пойму: зачем и за что они все это делают с нашим народом?
  • 0

plRxHwp.jpg


#250 DERF

DERF
  • Пользователь
  • Cообщений: 7675

  • Сергей
  • Город:г. Донецк
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 16 December 2009 - 14:39

Это если провести аналогию дети=голуби.
  • 0

plRxHwp.jpg





  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  Бураков : (31.12.2025 - 20:56)

    @Юра.... Всё равно молодца ! :drinks:

    @  Юра.... : (31.12.2025 - 19:52)

    Мои только двое , мальчик и мальчик , и её мальчик :D

    @  Бураков : (31.12.2025 - 19:50)

    :good: Молодца ! :drinks:

    @  Юра.... : (31.12.2025 - 19:49)

    Трое.

    @  Бураков : (31.12.2025 - 19:39)

    @Юра.... Сколько детей ? Трое ? Больше ?

    @  Юра.... : (31.12.2025 - 19:16)

    На день города дали , как многодетная семья :hi:

    @  Бураков : (31.12.2025 - 19:10)

    Понял. Если бесплатно, то подфартило... У меня друзья, получали от работы (в середине 90-х), уже оплачивали, 50%.

    @  Юра.... : (31.12.2025 - 18:28)

    Петрович , получили , 20 лет назад

    @  Бураков : (31.12.2025 - 16:16)

    @Юра.... А сейчас в квартире ? Квартиру получил, или купил ?

    @  Юра.... : (31.12.2025 - 11:45)

    Скоро , скоро , Новый Год !

    @  Юра.... : (30.12.2025 - 16:45)

    :hi: Изображение

    @  Юра.... : (30.12.2025 - 1:59)

    Изображение

    @  Юра.... : (29.12.2025 - 17:37)

    Осталось Три дня до Нового Года !!! :hi:

    @  Boricst : (29.12.2025 - 14:42)

    Четыре дня до Нового Года !!! Кто меньше !

    @  Юра.... : (28.12.2025 - 11:14)

    Четыре дня до Нового Года !!! :D

    @  Юра.... : (28.12.2025 - 11:10)

    Петрович :hi: я 14 лет , с женой 13 , с детьми 7 лет. Детки родились через 4 года совместной жизни.

    @  Бураков : (27.12.2025 - 22:37)

    @Юра.... 14 лет, в общаге, с женой и ребёнком ?

    @  Юра.... : (26.12.2025 - 19:28)

    Пять дней , до нового года !!! :D

    @  Юра.... : (25.12.2025 - 19:27)

    Изображение

    @  Юра.... : (24.12.2025 - 19:17)

    Изображение

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^