Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Смотрим, обсуждаем окрасы чистых голубей


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 502

#1 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5 308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 27 января 2013 - 16:59

Открываю эту тему, чтобы сделать как-бы небольшой каталог окрасов чистых голубей.
Наверное и по космачам надо такую тему открыть ( это предлжение Татьяны)
Тут собственно будем обсуждать не достоинства пород чистых, а только окрасы щитка.Будем ставить сюда хорошие фото правильных окрасов, обсуждать их суть.
То есть любой голубевод сможет зайти сюда и прочитать, что за окрас у его голубей, как он правильно называется.
Может есть смысл и его генетическую суть описывать, что бы при кроссах понимать, что может получиться.
И не помешала бы привязка к окрасу цвета глаз.
Тут нам без Кости ну никак не обойтись.
А то у нас только темы оловянистых и черно-чистых.А куда девать остальное многообразие окрасов?
Так что господа-гоните фото!! biggrin.gif
  • 0
С уважением, Лесник.

#2 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5 308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 27 января 2013 - 21:46

Начнем с того, что под руками.
Водянистый окрас.





Его нельзя назвать голубым.Серо-зеленоватый,очень светлый, иногда ( да, такое бывает) цвет как бы и не просматривается.
Связано это со степенью разбавления исходного окраса.
Пояса-серые.Но не холодного, а теплого оттенка.
При хороших статях смотрится великолепно.
Прошу Костю прокомментировать по разбавлению поподробней.Даже если раньше об этом говорилось в других темах.
  • 0
С уважением, Лесник.

#3 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5 308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 27 января 2013 - 23:30

Не зря съездил на выставку. Фанатик-чистарятник по-дружески помог и привез пару самцов для двух водянок без пары. Вот таких.
Показываю не только щиток, но и уровень голов и голубей в целом.Это очень важно для эстетического восприятия окраса.
Чушке-замарашке с кривым носом какие щитки не приделай, красоты не увидишь.









  • 0
С уважением, Лесник.

#4 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5 308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 27 января 2013 - 23:44







Этот окрас основан на разбавлении и таит в себе некоторый сюрприз.
Уважаемые коллеги? Какой окрас вы видите перед собой?
  • 0
С уважением, Лесник.

#5 Ковров

Ковров
  • Пользователь
  • Cообщений: 561

  • Прохоров Сергей Иванович
  • Город:Россия
  • Любимые породы голубей:Пермские высоколётные

Отправлено 28 января 2013 - 06:34

Уважаемые коллеги? Какой окрас вы видите перед собой?

Пепельный.

  • 0

Мои голуби http://kovrov.moifoto.ru/


#6 Tatiana Pankova

Tatiana Pankova
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 032

  • Панкова Татьяна Юрьевна
  • Город:Чита
  • Интересы:Коневодство, голубеводство, фотография, цветоводство,
  • Любимые породы голубей:русские турманы и чистые космачи

Отправлено 28 января 2013 - 07:22

Цитата(Лесник @ 27.1.2013, 23:44) <{POST_SNAPBACK}>
Какой окрас вы видите перед собой?

Мне кажется это всё-таки "ржевский" окрас, или т.н. сиреневый, но несколько осветлённый.
В фильме о космачах, у ржевских щиток был тёмно-синим с красными поясами, хотя возможно фото было сделано со вспышкой, и потому получилось более светлым.
Голуби очень хороши, головки- загляденье. А если б они ещё и космачами были....
  • 0
Лошади в моей жизни это любимая работа, а голуби - всё остальное...

#7 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5 308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 28 января 2013 - 07:58

Цитата(Tatiana Pankova @ 28.1.2013, 7:22) <{POST_SNAPBACK}>
В фильме о космачах, у ржевских щиток был тёмно-синим с красными поясами



Добрый день Татьяна!
А в каком фильме?
  • 0
С уважением, Лесник.

#8 Tatiana Pankova

Tatiana Pankova
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 032

  • Панкова Татьяна Юрьевна
  • Город:Чита
  • Интересы:Коневодство, голубеводство, фотография, цветоводство,
  • Любимые породы голубей:русские турманы и чистые космачи

Отправлено 28 января 2013 - 07:59


В том самом , на который Серж выложил ссылку, кажется в питомнике у Тополева.

Сообщение отредактировал Алексей Богданов: 28 января 2013 - 08:40
Правила: раздел №2, пункт 2.8

  • 0
Лошади в моей жизни это любимая работа, а голуби - всё остальное...

#9 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5 308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 28 января 2013 - 08:03


Да, там ржевские есть, только щиток не темно-синий.Сиреневый с коричневыми поясами.Диск придет -увидите воочию.

Сообщение отредактировал Алексей Богданов: 28 января 2013 - 08:40
Правила: раздел №2, пункт 2.8

  • 0
С уважением, Лесник.

#10 Tatiana Pankova

Tatiana Pankova
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 032

  • Панкова Татьяна Юрьевна
  • Город:Чита
  • Интересы:Коневодство, голубеводство, фотография, цветоводство,
  • Любимые породы голубей:русские турманы и чистые космачи

Отправлено 28 января 2013 - 08:14

Хорошо, подожду диск!

Сообщение отредактировал Алексей Богданов: 28 января 2013 - 08:41
Правила: раздел №2, пункт 2.8

  • 0
Лошади в моей жизни это любимая работа, а голуби - всё остальное...

#11 Torkut

Torkut
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 9 155

  • Ражайский Константин Викторович
  • Город:Москва
  • Интересы:Голуби
  • Любимые породы голубей:метисы

Отправлено 28 января 2013 - 10:51

Цитата(Лесник @ 27.1.2013, 17:59) <{POST_SNAPBACK}>
Открываю эту тему, чтобы сделать как-бы небольшой каталог окрасов чистых голубей.
Наверное и по космачам надо такую тему открыть ( это предлжение Татьяны)
Не надо для космачей делать отдельную тему, они так же относятся к группе чистых. И если задача - создание каталога окрасов, то хаватит одной-двух фотографий каждого цвета, причём достаточно только фото щитка крупным планом у бокатых. Для сплошных, конечно, необходимо полное фото. А вот как тема начала развиваться, это уже получается бардак. Имеет смысл переименовать тему в "фотографии чистых", по аналогии с фото статных, и не напрягаться. А вот когда поднаберётся некоторое количество фотографий именно разных мастей, тогда и открыть тему каталога, куда загружать только избранные фотографии. Но та тема должна быть закрытой, чтобы не размазывать её на сто страниц, то есть загружать туда новые фото сможет только администратор (не знаю, могут ли обычные модераторы писать в закрытые темы?). Обсуждение же вести здесь.
Так было бы логичней.

Цитата(Лесник @ 27.1.2013, 17:59) <{POST_SNAPBACK}>
Будем ставить сюда хорошие фото правильных окрасов, обсуждать их суть. ... как он правильно называется.
А неправильные окрасы за борт? Думаю, если какой-то окрас встречается у чистых, его стоит увидеть и обсудить, правильный он или нет. И что есть "правильный" окрас? Одни цвету вообще не уделяют внимание, другие придираются к тонкостям оттенка.

Цитата(Лесник @ 27.1.2013, 17:59) <{POST_SNAPBACK}>
Может есть смысл и его генетическую суть описывать, что бы при кроссах понимать, что может получиться.
Если эта генетическая суть явна, то да, имеет смысл. Но насчёт кроссов, тут сложнее, тут надо в каждом отдельном случае обсуждать индивидуально. И то не всегда угадаешь результат.

Цитата(Лесник @ 27.1.2013, 17:59) <{POST_SNAPBACK}>
И не помешала бы привязка к окрасу цвета глаз.
Помешала бы. Цвет щитка наследуется независимо от цвета глаз, причём у разных пород эти признаки будут сочетаться по-разному. Если обсуждаются породы, то цвет глаз имеет значение.

Кстати, у всех водянистых, что пока попадались мне, глаз достаточно тёмный, просяной, в то время как у оловянистого глаз должен быть соломенно-жёлтым. Похоже, что все эти водянки выводились через космачей. Об этом же говорят и лохмушки на пальцах.
Да сейчас и у оловянистых соломенный глаз стал редким.

Цитата(Лесник @ 27.1.2013, 22:46) <{POST_SNAPBACK}>
Его нельзя назвать голубым.Серо-зеленоватый,очень светлый, иногда ( да, такое бывает) цвет как бы и не просматривается.
Связано это со степенью разбавления исходного окраса.
Пояса-серые.Но не холодного, а теплого оттенка.
Вот я лично никогда никакого зелёного оттенка у водянок не замечал. Может я дальтоник? Вот палевый, желтовато-коричневый оттенок я вижу, а пояса вижу не как серые, а как коричневатые. То есть сизый окрас становится коричневатым под действием гена разбавления (dilute), как бы разбавляется жёлтым.

Генетически водянистый, это: чёрный пигмент B+, поясатый рисунок щитка C+, разбавление d.
Помимо этого у водянистых присутствует масса других генов, меняющих цвет, оттенок и рисунок, но их "оловить" и идентифицировать сложнее. К тому же у разных птиц они будут различными.

В норме никаких скрытых цветов и генов рисунка чистокровные водянистые не несут. Проще говоря, из окрасов чистых этот самый рецессивный.

Цитата(Лесник @ 28.1.2013, 0:30) <{POST_SNAPBACK}>
Показываю не только щиток, но и уровень голов и голубей в целом.Это очень важно для эстетического восприятия окраса.

На мой взгляд это важно только для эстетического восприятия голубя в целом. А красоту цвета можно увидеть и у сизаря, и у метиса.
  • 0
Имею
Мнение
Хрен
Оспоришь

#12 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 247

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 28 января 2013 - 11:28

Лесник
Какой окрас вы видите перед собой?

Я вижу разбавленный окрас ржевского. Т.е. поле щитка светло-синее, а пояса коричневые. Возможно, что более тёмное поле щитка смотрелось бы сиреневым.
  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru


#13 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5 308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 28 января 2013 - 11:44

qwereee
Я вижу разбавленный окрас ржевского.
Привет Андрей !
Так оно и есть.А сюрприз заключается в том, что при боковом освещении они выглядят как 100 %-е ВОДЯНКИ.
Привез, посадил и .. сидят водянистые. Дело было после обеда в пасмурную погоду.
А передали -то как ржевских.Утром заше-опять водянки!!!
Встал так, чтобы свет шел из-за спины, то есть прямое отражение.И только тогда стал заметен очень светло-коричневый цвет поясов.И на фото тоже прослеживаются признаки ржевских.
Но каков окрас!
Получается, что если есть осветленный окрас светлых с названием "водянки", то как называть такой осветленный окрас ржевских?
Ранее Костя писал в космачах, что осветленные ржевские-это лимоны.

Сообщение отредактировал Лесник: 28 января 2013 - 11:55

  • 0
С уважением, Лесник.

#14 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5 308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 28 января 2013 - 11:53

Torkut
достаточно только фото щитка крупным планом у бокатых.
Ну это будет слишком сухо.
А вот как тема начала развиваться, это уже получается бардак.А вот когда поднаберётся некоторое количество фотографий именно разных мастей, тогда и открыть тему каталога, куда загружать только избранные фотографии
Так было бы логичней.

Возможно.Я тоже сначала именно так и предполагал. Но по размышлении почувствовал, что мало увидеть окрас, но полезно и почитать отзывы.Ведь в обсуждении окраса много полезных вещей освещаются.
А показывать хороших голубей целиком при правильном окрасе полезно.Глаз привыкает к хорошим формам.

А неправильные окрасы за борт? Думаю, если какой-то окрас встречается у чистых, его стоит увидеть и обсудить, правильный он или нет. И что есть "правильный" окрас? Одни цвету вообще не уделяют внимание, другие придираются к тонкостям оттенка.
Под правильным я понимаю описанный окрас , имеющий название. Поддерживаю, что надо ставить разные окрасы и обсуждать.
И как итог -думаю будет полезным присваивать промежуточным окрасам названия.Если они повторяются.

Кстати, у всех водянистых, что пока попадались мне, глаз достаточно тёмный, просяной,
Практически так.
  • 0
С уважением, Лесник.

#15 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5 308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 28 января 2013 - 11:57

Похоже, что все эти водянки выводились через космачей. Об этом же говорят и лохмушки на пальцах.

У тех, что держит чистых светлых космачей пробрасываются водянки.Оловянистых у них нет.
  • 0
С уважением, Лесник.

#16 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5 308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 28 января 2013 - 12:00

Вот я лично никогда никакого зелёного оттенка у водянок не замечал. Может я дальтоник? Вот палевый, желтовато-коричневый оттенок я вижу, а пояса вижу не как серые, а как коричневатые. То есть сизый окрас становится коричневатым под действием гена разбавления (dilute), как бы разбавляется жёлтым.
Тут спорить не продуктивно.Думаю будет правильно ставить просто фото, и пусть каждый решит сам, что он видит.Тут конечно могут быть заморочки фотографии, тогда надо просто смотреть живьем.
  • 0
С уважением, Лесник.

#17 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5 308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 28 января 2013 - 12:03

А красоту цвета можно увидеть и у сизаря, и у метиса.

Я написал про окрас, а не про цвет.Окрас включает в себя и цветное поле и рисунок.Ну и конечно пограничные цветовые поля тоже важны для восприятия.






  • 0
С уважением, Лесник.

#18 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5 308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 28 января 2013 - 12:07

Еще хочу похвалить показанных ржевских Но это не моя заслуга разведения( почему здесь, потому что темы соответствущей нет), кратко.
В посте 4 , нижнее фото.Обратите внимание на длину голубя.
Эх! иметь бы всех таких.И их гоняли и они неплохо летели.

Сообщение отредактировал Лесник: 28 января 2013 - 12:13

  • 0
С уважением, Лесник.

#19 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 247

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 28 января 2013 - 12:10

Лесник
...как называть такой осветленный окрас ржевских?
Ранее Костя писал в космачах, что осветленные ржевские - это лимоны.

Ржевский окрас это понятное только для нас, не информативное выражение. Попытка перевести такое название на другой язык вряд ли будет кому-нибудь понятна. Может быть логичнее было бы называть окрас щитка сиреневым с красными поясами, а в кавычках "ржевский"?
Насчёт "лимонистых" тоже сомнительно. Они все же ближе к жёлтому цвету.

  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru


#20 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5 308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 28 января 2013 - 12:12

Заглянул в открытые темы по оловянистым и черно-чистым. Думал оттуда умыкнуть пару-тройку фоторафий и поставить сюда.
В черно-чистых вообще нет ни одного фото, а в оловянистых нет фото, на которых был бы точно виден цвет щитка и набор.
Есть голубятня, где есть такой материал, но когда туда выберусь на фотосессию, пока не знаю.
  • 0
С уважением, Лесник.

#21 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5 308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 28 января 2013 - 12:20

Попытка перевести такое название на другой язык вряд ли будет кому-нибудь понятна. Может быть логичнее было бы называть окрас щитка сиреневым с красными поясами, а в кавычках "ржевский"?

Конечно так понятней.Но это пусть заморачивается тот, кто будет выпускать (когда -нибудь) каталог по русским породам.
Я тоже представлял ржевского немного другим( показал на чайке), но раз народ достаточно долгое время называет сиреневых ржевскими, то и я присоединясь к исспользованию этого названия.
А вот как назвать сильно осветленный ржевский? Если есть аналогия " светлый-водянистый".
Кстати при переводе и сиреневый может оказаться непонятным.Есть для этого цвета свое название в генетике окрасов.
  • 0
С уважением, Лесник.

#22 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 247

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 28 января 2013 - 12:42

Лесник
Кстати при переводе и сиреневый может оказаться непонятным. Есть для этого цвета свое название в генетике окрасов?

В зависимости от насыщенности окраски могут быть бледно-красные(зольно-красные), мучнистые, хаки.


  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru


#23 Лесник

Лесник
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 5 308

  • филичкин Александр
  • Любимые породы голубей:статные турманы

Отправлено 28 января 2013 - 12:57

Переговорил с чистарятником, который передал мне ржевских.
Они шли по линии ржевских, плюс бабка была у них водянка.Отсюда наверное и разбавление прилипло.
Попытка паровок таких (разбавленных) ржевских с оловянистыми приводила к получению темных ржевских.
  • 0
С уважением, Лесник.

#24 Ковров

Ковров
  • Пользователь
  • Cообщений: 561

  • Прохоров Сергей Иванович
  • Город:Россия
  • Любимые породы голубей:Пермские высоколётные

Отправлено 28 января 2013 - 19:27

В моей далёкой глубиной юности водянистыми называли голубей со светло синим щитком и белыми поясами.
  • 0

Мои голуби http://kovrov.moifoto.ru/


#25 АнатолийCA

АнатолийCA
  • Пользователь
  • Cообщений: 470

  • Свиркин-Аверкин Анатолий Александрович
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Чистые космачи,Московские монахи

Отправлено 28 января 2013 - 23:03

Цитата
В моей далёкой глубиной юности водянистыми называли голубей со светло синим щитком и белыми поясами.

Это чистые белопоясые,а водянистые это желто зеленый щиток и темные пояса. smile.gif
  • 0




  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  Юра.... : (18.10.2024 - 11:19)

    Изображение фот фотки

    @  Юра.... : (13.09.2024 - 19:19)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (07.09.2024 - 0:10)

    Пятница , однако :D

    @  Юра.... : (06.09.2024 - 23:25)

    Бураков , что за каракули :unknw:

    @  Бураков : (06.09.2024 - 22:40)

    https://sun9-2.userapi.com/impg/IoaMkdt_4GDjeE3ID2mrma5JyIf1pg9kb0x_3g/jNmdqrcRLRo.jpg?quality=95&blur=50,20&as=32x25,48x37,72x55,108x83,160x123,240x185,360x277,480x369,540x415,640x492,720x554&sign=cae6707bfad7fb1dd60eac3446265d8a&from=bu&u=OM6nhSGX0KcBMlQyNmOe5tZgSO4mEKEPVa8HwK0CLd0&cs=604x465

    @  Юра.... : (09.08.2024 - 20:33)

    :yahoo: Изображение

    @  Бураков : (15.05.2024 - 17:22)

    @  Юра.... : (07.05.2024 - 22:18)

    Изображение

    @  Юра.... : (07.05.2024 - 22:18)

    <a href="https://imgbb.com/"><img src="https://i.ibb.co/F5C...C7yj5-U2-M.jpg" alt="g0s-C7yj5-U2-M" border="0"></a>

    @  Юра.... : (28.04.2024 - 15:05)

    Изображение

    @  Юра.... : (28.04.2024 - 15:05)

    :hi: https://ibb.co/whvJFP7

    @  Юра.... : (03.03.2024 - 17:51)

    :yahoo: Изображение

    @  Юра.... : (10.02.2024 - 0:49)

    На дворе февраль :db:

    @  Бураков : (02.02.2024 - 18:42)

    @  Юра.... : (01.02.2024 - 22:38)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (15.01.2024 - 18:55)

    Всё равно , понедельник , вторник , середа , болеем однако :morning1:

    @  Бураков : (15.01.2024 - 9:02)

    Помни, ровно в полночь волшебство закончится и воскресение превратится в понедельник.

    @  Юра.... : (12.01.2024 - 22:28)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (30.12.2023 - 6:29)

    :D Изображение как сделать png

    @  Юра.... : (28.12.2023 - 21:59)

    :yahoo: Изображение

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^