Сообщений в теме: 50

[andrehungaria]

Старинная венгерская порода, которая возникла еще во времена турецкого господства в Венгрии. Разнообразие типов, наблюдаемых внутри данной породы, даже в настоящее время позволяет заключить, что для выведения сегедского турмана использовали несколько пород и основное внимание при этом уделяли высоте и продолжительности полета. Среди исходных пород были и наделенные способностью кувыркаться, некоторые разновидности сегедских турманов унаследовали от них это качество. Однако современные сегедские голуби утратили его.

Сегедские турманы - голуби средней величины, с низкой стойкой. Лоб умеренно высокий, полувенцеобразный хохолок плотно прилегает к затылку, лишь чуть нарушая линию профиля. Розетки маленькие. Шея короткая, грудь широкая. По сравнению с хвостом крылья длинные и почти достают до его конца. Хвост состоит из 12 перьев.

Турманы эти бывают одноцветными (черные, серые, синие, белые, палевые, красные и желтые), с белыми концами крыльев, в крапинку и с седловидным рисунком, цвета те же самые. Голуби в крапинку сами белые, а на голове, шее и, в меньшей мере, на остальных частях тела встречаются мелкие цветные пятнышки. Голуби с седловидным рисунком похожи на комарненских турманов с аналогичным рисунком.

В прошлом сегедские турманы были отличные и выносливые высоколетные голуби. Ныне они летают сравнительно медленно, поднимаясь по широкой спирали. Постепенно уменьшаясь, они превращаются в маленькие точки и затем исчезают на белом фоне облаков.

Характерный признак полета сегедских турманов - парящий полет. Делая круги, они пролетают половину круга нормально, а вторую половину - в парящем полете.

Крупные дефекты: массивная фигура, нетипичный хохолок, розоватый клюв у черных, синих и серых голубей и черный - у остальных.

[andrehungaria]

Фото с Венгрии
Если кто держит эту породу -хотелось бы пообщаться

[Doman]

andrehungaria

Если кто держит эту породу -хотелось бы пообщаться

Здравствуйте!Я в детстве сегедских держал.У нас они были популярнее бутапештов.У сегедской породы есть много линий или разновидов.Мне больше нравились чинеры-рождались коасными,вылиневали в белых с красной шеей .

[andrehungaria]

У нас они были популярнее бутапештов.

Doman-День-добрый
а
А на чем основывалась их популярность
На красоте-высоте-продолжительности полета-или разнообразие окрасов
Сейчас ими занимаетесь

[Doman]

andrehungaria

А на чем основывалась их популярность
На красоте-высоте-продолжительности полета-или разнообразие окрасо

Прежде всего лет,высотный и длительный,часто покрывались.В лете есть особенность-планирование.Окрасы есть разные,но у нас держали в основном синих,черных,красных,ошейниковых.Сейчас в городе их нет,я сам хотел завести.Хочу подчеркнуть,что сегедские имеют много линий (почти в каждом окрасе несколько линий с видимым отличием головы:формы,длины клюва,глаз.)Птица небольшая,с сильно развитой мускулатурой грудного отдела,обязателен чуб и голые ноги.Все что припомнилось.

[Лесник]

Doman
Добрый день!Тут для пополнения Альбомов по венграм в журнале "МИР ТУРМАНОВ"пробежался по мировым сайтам. Нашел американский, много фото разной Буды.Есть там и сегедские.Но скажу я Вам!!! Вольерные, дохлые, совсем не привлекательные!!
Гды-бы поднабрать красивых фото, характеризующих породу? Может у Вас есть? Найти бы старые, черно-белые!! Мечта!!!!

[Лесник]

andrehungaria
Андрей!Или американцы держат не то, но на их сайте(полностью кстати посвященном Буде) совсем другие голуби.
Утречком кину сюда пару их фото сегедских.

[andrehungaria]

Лесник
Вечер добрый
Я не знаю что там держат -Американцы -но вот вам по просьбе трудящихся

[Doman]

Лесник

Гды-бы поднабрать красивых фото, характеризующих породу? Может у Вас есть? Найти бы старые, черно-белые!! Мечта!!!!

Добрый вечер!С фотографиями проблема,но я обязательно поспрашиваю в старожил-вдруг повезет.Кстати,в прошлое воскресенье товарищ ездил на ярмарку под Будапешт и там сегедских было очень мало в плане выбора.andrehungaria
На ваших фотографиях птица явно шоу-направления.

[Лесник]

Смотрю футбол,перерыв, поэтому кратко.У американцев вообще написано-сегледские ганзелы.
Похоже они слабо представляют в этом случае, что держат.Или я неправ и есть венгерский город Сеглед? Кроме Сегеда? Ганзел то понятно- это окрас.
Андрей спасибо!Вы бы вообще навели ревизию в каталогах Мира Турманов, по венграм.Может мы там что-то вообще забыли из пород(или не знали).
Вот как хорошо, когда по молдавским и румынским породам конкретный голубевод все ведет.Все хорошо и главное правильно наполняется.Так же и голубевод из Украины, зная болгарский язык, переводит потихоньку материалы(каталог), присланные нашими болгарскими коллегами.За болгарские породы мы спокойны, хорошо отразим в журнале, как части Архива.
А по венграм сложно потому, что язык практически непонятен.Поэтому с их сайтов разумно не возмешь материал. Я пробовал- не получилось.
Нужны помощники.

[andrehungaria]

Кстати,в прошлое воскресенье товарищ ездил на ярмарку под Будапешт и там сегедских было очень мало в плане выбора.andrehungaria
На ваших фотографиях птица явно шоу-направления.

Doman Вечер добрый
Все кто серьезно-занимаются птицей-порода не имеет значение-На рынок -ярмарку -базар особо хорошее не вынесут
Все как правило с дома или по знакомству
Я сам своих три года на рынок -не выносил-
Фото старался показать -Шоу-может кто -западет-захочет завести
Мне лично такие формы головы очень нравятся-только хохлатых я не люблю
Ну и как правило с уклоном в -выставочную кондицию -идет потеря летных данных

[Лесник]

andrehungaria
Андрей!Доброе утро!
А можете что-нибудь сказать про шекешфехерварских турманов?

[Лесник]

Разобрался с разночтением Сегед-Сеглед.
Сегед-город в Венгрии.
Тогда почему в каталоге Евросоюза порода называется " Сегледский"?
Слово Сеглед нашел в воспоминаниях немецкого летчика, который воевал в Венгрии. Каталог Евросоюза тоже ведут немцы.Другой логической цепочки, объясняющей ошибку , не нашел.
В еврокаталоге стоит порода Сегедский короткоклювый ганзел.Именно фото этоих голубей я и нашел на американском сайте.
Андрей! А на каком сайте можно увидеть сегедского , которого Вы показали? Среднеклювого и хохлатого?
Вообще то неплохо бы составить полный перечень венгерских пород, он наверняка больше указанных в еврокаталоге.

[Лесник]

Вот какие венгерские породы (группа Турманы) зарегистрированы в Еврокаталоге.
И что тоже важно, в группу стандартов, которая контролирует попадание в еврокаталог названий пород, входит ВЕНГР!!!
1. Сегедский короткоклювый ганзел.(там написано сегледский, может просто опечатались)
2. Будапештский белощитковый.(это скорее всего зеркальный, о котором в здесь клубе идет речь).
3. Будапештский короткий.
4. Будпештский высоколетный.
5. Будапештский киебитз.
6. Будапештский высоколтеный цветношейный.
7. Дебреценский роллер.
8. Турман жолнок.
9. Южнобатсчанский турман.
10.Шекешфехерварский турман.
11. Кескеметский турман.
12.Кишкунфелегихазский турман.
13. Турман Монор.
14. Турман Байя.
15. Будапештский среднеклювый турман.
16. Чепельский турман.
17. Мако высоколетный.
18. Венгерский сорочий турман.
19. Венгерский выставочный хохлатый. ( не это ли показанный здесь хохлатый?)

[Лесник]

Doman
Так по Вашему мнению, какие они -сегедские?

[Doman]

Здавствуйте Лесник!Созвонился с опытным голубеводом по породе сегедских.Он знает венгерский язык,держал этих голубей.Сегеди(так их называют в Венгрии) относятся к высоколетным-возможно потому их нет в вашем списке.

[Лесник]

относятся к высоколетным-возможно потому их нет в вашем списке.

В еврокаталоге все высоколетные отнесены в группу Турманов.
А по экстерьеру они какие? Такие как показал Андрей? Хохлатые?

[Doman]

Лесник

Такие как показал Андрей? Хохлатые?

Обязательно хохлатые,голоногие.Пообещали скинуть фотографии-постараюсь выставить здесь.

[Лесник]

Doman
Доброе утро Всем!
Болгарские коллеги прислали нам в Архив каталог своих пород Нашли голубевода в Украине, владеющего болгарским.Потихоньку идет перевод и ставим в Архив альбомы по каждой породе.
Также удалось запустить процесс по румынским породам.
А возможно ли и по венгерским породам организовать такой процесс?
Переговорите, есть ли в Венгрии каталог своих пород? В электронном виде.

[Doman]

Лесник

Переговорите, есть ли в Венгрии каталог своих пород? В электронном виде.

Доброе утро!Я,к сожалению ,не владею венгерским,но знаю голубеводов которым он родной.Захотят ли ?Вот вопрос!

[qwereee]

Сегедский Высолетный

Сегеди Magassz?ll?


Происхождение: Венгрия, в частности в окрестностях города Сегед, и в других городах в Венгерской равнины.



Общий вид: лётный голубь среднего размера, элегантный, со слегка приподнятой грудью и хорошо развитой короной.



Голова: овально вытянутая вперед без сужения к основанию клюва.
Корона слегка закруглена, хорошо развита, слегка выше верхней части головы, заканчивается в розетками.



Глаза: жемчужные, темные у доминиканцев; веки светло-серые, двойные, но не грубые.



Клюв: средней длины, мощный у основания, образует небольшой угол со лбом, светлый, с рисунком у темных сортов, у голубей чёного цвета тёмный. Восковица гладкая, белая и порошкообразная .



Шея: средней длины, сужающаяся кверху, слегка изогнутая назад; с хорошо подрезаным горлом .



Грудь: Широкая, округлая, выпуклая и слегка приподнятая.



Спина: широкая у плеч, расширеная к хвосту и слегка наклонная.



Крылья: Мощные, широкие, плотно сомкнутые, лежат на хвосте не достигая его конца.



Хвост: Не слишком длинный, расширеный к концу, узкий, плотный.



Ноги: довольно короткие, неоперённые, цвет когтей не имеет значения.



Оперение: короткое, жесткое.



Цвет:

Одноцветные: черный, синий с черными полосами , красный, желтый, белый, красный с пепельными полосами, желтый с пепельными полосами.

Двухцветные: красный, желтый.

С цветной шеей: черный, красный, желтый.

Доминикан: черный, синий, лаванда, красный, желтый.



Цвет и рисунок:

Все цвета чистые и интенсивные. Красных и желтых поясных есть бары соответствующие их основному цвету, а также соответствующий цвет шеи. Остальное оперение светло-серое.

Двухцветные с белыми перьями на цветным фоне, включая крылья и хвост.

Шейки имеют цветной рисунок на белом фоне, оперение головы и шеи более или менее цветное, а грудь, плечи и щитки крыльев с крапинами.
У молодых птиц рисунок слабо выражен.
С возрастом шея становится однотонной, края перьев остаются слегка белыми.
Хвост должен оставаться белым.
У голубей рисунок более выражен, чем у голубок.

У Доминиканцев фирменным знаком является белая голова, лицо спереди или красивый венок. Ниже клюв маленький белый нагрудник. Корона окрашена, а обратная сторона белого цвета.



Грубые дефекты:
Тело слишком большое, грубое или длинное, узкое,
слишком длинные ноги,
вислые крылья,
грубая голова, слишком круглая, угловатая или узкая
клюв слишком длинный и острый,
изогнутая или слабая корона, отсутствие розеток,
красные веки, нечистая окраска радужки,
рыхлое оперение,
грязный цвет или рисунок.



Решение:
Общий вид
-Форма
-голова и клюв
-корона
-цвет глаз
-цвет и рисунок



Кольцо: 7 мм.

Ссылка: http://www.tubuklub....amp;dt=03012010

Сообщение отредактировал qwereee: 16 января 2011 - 07:49

[qwereee]

По поводу разночтений в названии Cegled и Szeged. Легко заметить по написанию на венгерском языке, что это два совершенно разных города и, соответственно, две совсем разные породы. В первом случае Цеглед, а во втором Сегед.

Сообщение отредактировал qwereee: 16 января 2011 - 07:40

[Torkut]

Цвет:
Одноцветные: черный, синий с черными полосами , красный, желтый, белый, красный с пепельными полосами, желтый с пепельными полосами.

Двухцветные: красный, желтый.

С цветной шеей: черный, красный, желтый.

Доминикан: черный, синий, лаванда, красный, желтый.

Думаю, будет правильнее написать "синий с чёрными поясами", а не "полосами".

"красный с пепельными полосами", это явно зольно-красный поясатый, то есть по-нашему сиреневый.



Соответственно, "желтый с пепельными полосами", это зольно-жёлтый поясатый, то есть лимонный.



Насчёт "доминикана" - я не нашёл такого термина, в описании на венгерском он называется Sz?vh?t?ak, но Гугл перевода не даёт.
Сильно подозреваю, что "лавандовый" цвет этой разновидности, это опять же сиреневый, возможно с распределением - Ash-red+Spread, но это лишь моё предположение.

Цвет и рисунок:

Все цвета чистые и интенсивные. Красных и желтых поясных есть бары соответствующие их основному цвету, а также соответствующий цвет шеи. Остальное оперение светло-серое.

Двухцветные с белыми перьями на цветным фоне, включая крылья и хвост.

Шейки имеют цветной рисунок на белом фоне, оперение головы и шеи более или менее цветное, а грудь, плечи и щитки крыльев с крапинами.
У молодых птиц рисунок слабо выражен.
С возрастом шея становится однотонной, края перьев остаются слегка белыми.
Хвост должен оставаться белым.
У голубей рисунок более выражен, чем у голубок.

Судя по всему это всё же перевод с английского, а не с венгерского, но первоисточник я по ссылке не расковырял, терпежу не хватило.
С английского bar - пояс. То есть у красных и жёлтых поясатых пояса и ожерелье на шее соответствующие их основному цвету. В общем-то, как выглядят сиреневые и лимонные все знают, так что просто надо правильно описать своими словами, нет необходимости стараться дословно перевести стандарт.

Насчёт "двухцветных" несколько напряжнее. Судя по всему имеются в виду все вариации бело-цветных птиц, как гриззлевых, так и "доминиканов".

"Шейки", это как раз белый гриззли по цветному.



На этом фото цветных перьев мало, но ранее я видел фото, где практически вся голова и шея окрашены. Есть графическое изображение, на котором пестрота доходит до переднего края щитка.



Полагаю, что такие голуби могут быть практически полностью белыми, но обязательно с жемчужным глазом, в отличие от настоящих белых с карим глазом (чего в переводе стандарта не нашёл)

[Torkut]

У Доминиканцев фирменным знаком является белая голова, лицо спереди или красивый венок. Ниже клюв маленький белый нагрудник. Корона окрашена, а обратная сторона белого цвета.

Невнятное и не полное описание.
У этой разновидности в белый цвет окрашены крылья полностью, живот и бока, передняя часть головы и горло.



При этом на темени имеется цветное пятно (не знаю, насколько оно требуется?)




Мне кажется, что перевод Корона окрашена, а обратная сторона белого цвета, не верный, всё с точностью до наоборот: передняя сторона хохла белая, тыльная сторона окрашена.

Кстати, этот окрас очень популярен в Венгрии и у них имеется несколько разных пород с подобной расцветкой.

Ещё в венгерском стандарте мне встречалось упоминание чеканного окраса. И в Интернете находятся фото таких голубей.



Вообще-то окрасов значительно больше, но, видимо, остальные не являются стандартными. На одном ресурсе видел много грязно-серых и пёстрых сегедских, некоторые белохвостые, много гриззлевых, как серых, так и более светлых с поясами.

P.S. фотографии являются ссылками на ресурсы, с которых они были взяты.

[Torkut]

Sz?vh?t?ak
Sz?v - венгр. сердце
h?t?ak - венгр. поддержка

Попробуйте логично перевести.