Сергей пишет:
Цитата
Dimarik Dimarik пишет:
цитата:
он у нас такой мужественный, жесткий, хозяинозащищающий..
Скажу тебе по секрету-очень мало собак(неважно, какой породы), которые при всех, описанных тобой качествах способны их подтвердить Даже замаха стеком боятся, не говоря уже о давлении.И это очень больно видеть хозяину, ведь мы субъективно, зачастую, оцениваем возможности своих питомцев Или собака делает хватку, вроде бы все в порядке, а при давлении(или замаха) слетает с рукава..или жует рукав, тоже признак холеричности.
Вобщем, нюансов море. Я вот еще фотки найду, где я в костюме
Dimarik пишет:
Цитата
Сергей пишет:
цитата:
Самая классная порода-это Немецкая овчарка
Да... не плохая псина.Сергей пишет:
цитата:
Даже замаха стеком боятся, не говоря уже о давлении.
Впринципе у меня (вернее ротвейлер сестры, но я с ним не меньше времени провожу) довольно таки агрессивный, это здесь я фотку перепутав выложил в виде "милого пёсика",но могу выложить ее истинный вид...И вообщем хватку своей кобылы я не знаю проверял лишь скользящие укусы (деремся мы иногда...честно),и они неплохие, но также и рот вам скажет что у меня неплохой удар справа . И если кто мимо меня(особенно мимо сестры, женщин лучше защищает ) пройдёт и намахнётся...то он трупп, или мимо меня просто будешь проходить и даже еще не вздумаешь намахиваться а я скажу команду "обижают"...ты труппппп
А если серьёзно, да Сергей, ты прав, нюансов здесь действительно много...поэтому хватай скорей свой костюм и приезжай ко мне...проверим хватку рота, заодно и оценишь хватку и давление...поживешь у меня немного... пару месяцев, чтоб подрасла моя криволапая алабайка (как раз год будет), и проверим и её...
Dimarik пишет:
Цитата
Кстати, у меня есть идея самому проверить нашу ротвейлерную жирягу, костюма нет, но фуфайки найдутся так же и ватные штаны надыбаю, но вот не разу в роле такого тренера не был, и первый вопрос что надо делать?????Я конечно понимаю что это так вот спонтанно всё сразу и не получится, но я и не добиваюсь от первого раза каких-то супер результатов...Второй вопрос - что надо сделать чтоб меня псина приняла как чужого, а не как своего???Просто проверить и правду рота хоцеца, но никто из знакомых не соглашается вот и придётся мне побыть нападающим.....короч если на форуме мои настаигрывающие ответы пропадут то тут два варианта - 1)админ забанил 2)Загрызла своя же псина тобишь опыт не удалася или, с другой стороны, удался на славу...
Torkut пишет:
Цитата
Самое простое, чтобы собака тебя не узнала, маску надеть, лицо закрывающую. И одежда должна быть незанакомая собаке, лучше если эту одежду прямо перед этим кто-то другой поносит с денёк, лучше при этом поработает в ней. И молчать ты должен, как партизан. Вот тогда она тебя по полной примет.
![smile.gif](style_emoticons/default/smile.gif)
Torkut пишет:
Цитата
Сергей, меня вот что привлекло, ты написал, что собака должна держать удар. Я так понимаю, что речь о том, что когда пёс впился в рукав, его другой рукой лупять стеком, а пёс висит. Вот тут у меня возникает вопрос, а нафига это надо? Только для сдачи нормативов? Я бы так учил тут же перехватывать вторую руку, иначе собака - труп.
А тут вообще однажды по ТВ ржачка была, был какой-то сюжет о собаках, и вот сказали, что на каких-то соревнованиях по ЗКС первое место занял амстаф, показав лучшие результаты. И показали его работу: пёс облаивает фигуранта, тот его дразнит, потом то ли стафа спустили, то ли фигурант сам к нему подошёл и рукав в пасть дал. Стаф впился, как клещ, и ну башкой мотать, рвать. Фигурант подразнил его чуток, а потом бросил рукав, и стоит перед ним в метре, "любуется", как стаф яростно терзает рукав. Потом мужик развернулся и со скучающим видом ушёл.
ГЕОРГ пишет:
цитата:
прививка-на всю жизнь.Что интересно-соседских рвут беспощадно
На эту тему мне понравилось у Лоренца. Его кошки перед его же собаками вели себя очень фамильярно, но только в пределах своего двора, те же кошки, завидев своих собак за пределами своей территории, рвали когти по полной программе, а псы, соответсвенно, гнали их.
А ещё у него был забавный случай, метис НО и чау-чау пытался ловить вольерных фазанов, Лоренц ему популярно объяснил, что фазаны принадлежат ему, и пёс должен их уважать. Однажды утром Лоренц выходит во двор и застаёт своего пса посреди двора в глубокой задумчивости с фазаном в пасти. Лоренц уже хотел устроить псу выволочку, но тот радостно подбежал к нему и отдал фазана добровольно. И было видно, что пёс сделал это с облегчением. Каково было удивление Лоренца, когда он увидел, что это дикий фазан. Петух на арссвете залетел к нему на территорию, пёс, естественно, его отловил, но схватив, по запаху понял, что это одна из запретных птиц, вот он и стоял в раздумьях, что же дальше делать? Появление хозяина сняло с него груз ответсвенности, которую он с радостью вложил в хозяйские руки.
![smile.gif](style_emoticons/default/smile.gif)
Сергей пишет:
Цитата
Dimarik Dimarik пишет:
цитата:
А если серьёзно, да Сергей, ты прав, нюансов здесь действительно много...поэтому хватай скорей свой костюм и приезжай ко мне...проверим хватку рота, заодно и оценишь хватку и давление...поживешь у меня немного... пару месяцев, чтоб подрасла моя криволапая алабайка (как раз год будет), и проверим и её...
Я, вообще-то не профессиональный фигурант-так, мимо проходил Да и костюма своего нет-800у.е. стОит...Вот я руки только после собак не фотографировал-тебе бы страшно стало Поэтому никогда не придумай вместо рукава делать всякие там намотки. Порвет в клочья и травм не оберешься, да и хватку испортить можно. Что делать конкретно-это дело частное, нужно смотреть на собаку, на ее реакцию...Дело в том, что просто можно сломать даже твою псину, ни разу ее не ударив Я это не утверждаю, еще повторю-смотреть нужно...Технику-то не вопрос рассказать Dimarik пишет:
цитата:
что надо сделать чтоб меня псина приняла как чужого, а не как своего???
Ничего не сделаешь, поверь В лучшем случае-собака будет с тобой играться Но это будет не реально. Только посторонний человек Torkut Torkut пишет:
цитата:
а нафига это надо
Для проверки психики собаки-удары наносятся на факторе, перед лобовой. Если боится боли-в лобовую не пойдет или будет уклоняться.Torkut пишет:
цитата:
Я бы так учил тут же перехватывать вторую руку, иначе собака - труп.
Перехваты-это другой вид дрессировки. При перехватах невозможна крепкая хватка. Да и не так просто уложить собаку-после болевого шока человек вряд ли сможет лупить ее дальше Даже если тебе дать нож-ты вряд ли сможешь попасть в собаку-проверено, очень трудно и стремно. Torkut пишет:
цитата:
фигурант сам к нему подошёл и рукав в пасть дал.
Torkut пишет:
цитата:
Фигурант подразнил его чуток, а потом бросил рукав, и стоит перед ним в метре, "любуется", как стаф яростно терзает рукав
На рукаве собака расслабляется, это ее добыча, поэтому фигурант может отдать рукав.Типичная дрессировка ИПО. Для того, чтобы собака была не "рукавной"-нужно специально с ней работать.По этому поводу нешуточные споры ведутся иногда И далеко не каждая собака способна работать именно на человека
Torkut пишет:
Цитата
Сергей, так речь о том, что преступник, ожидая атаки собаки, заранее заматывает руку плащом или чем-либо подобным, чтобы хоть как-то защитить её, а как псина вцепится, тут же её ножом и делает. При этом как раз у человека уже происходит выброс адреналина, так что он может и не почувствовать боль, а несколько ударов ножом могут если не убить пса, то как минимум сильно травмировать. И если это не бульдок какой, который повисает мёртвой хваткой, то собака, скорее всего, почувствовав серьёзный отпор, бросит хватку.
Понятно, что тут многое зависит и от самой собаки, например с крупным кавказцем, алабаем, да и приличным ротвейлером такой номер может и не пройти, пёс просто завалит человека, а кавказец, если не приучен на руку, может схватить за что попало, а то и сразу за глотку.
Сергей пишет:
Цитата
Torkut Torkut пишет:
цитата:
так речь о том, что преступник, ожидая атаки собаки, заранее заматывает руку плащом
Костя, ты как себе это представляешь? За исключением нападения на охраняемую территорию, конечно...Torkut пишет:
цитата:
пёс просто завалит человека,
Не только кавказец или САО с ног валит НО и малинуа так же не хуже это делают. Да и руку выставить и удар выдержать, чтобы не упасть-нужно уметь. Кстати, после рукава остаются неслабые синяки и ссадины. А плащи, всякие самодельные намотки-это не помогает.Torkut пишет:
цитата:
При этом как раз у человека уже происходит выброс адреналина, так что он может и не почувствовать боль
Сначала человека просто парализует страх, а потом болевой шок...Это же не собака. Можешь попробовать испытать на себе, в рукаве или в костюме-будет страшновато А потом, когда ты прочувствуешь-просто представь, как это может выглядеть без защитной амуниции(это при том, что у тебя уже будет представление о атаке подготовленной служебной собаки). Исключение-обкуренные, наркоманы, больные психически люди. Слышал рассказ одного признанного спеца о задержании собаками одного негра-пока его просто не порвали на части, он не останавливался и убегал. Оказалось, что он был обколот до потери пульса.
Вобщем, смысл в том, что самое действенное-просто не связываться. Даже вилами и лопатой, топором и др. сельхозпредметами далеко не всегда можно справиться. Ессно, есть исключения...
Torkut пишет:
Цитата
Сергей пишет:
цитата:
Костя, ты как себе это представляешь?
Лучше и не представлять.
Но вот тебе пример: пустырь, по пустырю идёт девушка, видит, как параллельно ей другой тропинкой дёт мужик, а мужик, случайно так, в тот же момент посмотрел в её сторону и увидел, как она просто напросто натравливает на него своего пса. Расстояние метров 200, рядом ни кирпичей, ни камней, даже палки приличной, и то нет. Хорошо пёс двориком оказался, вся его свирепость улетучилась на расстоянии трёх метров и простого рявканья на него, а будь это овчарка или ротвейлер?
Но приёмы рукопашного боя с собакой существуют, и в некоторых случаях можно справиться без оружия. Только думаю, что не с кавказцем, всё же, наверное только с овчаркой. Ну и не я, конечно, я этих приёмов не знаю.
А ещё где-то читал, девушка со своей собакой задержала настоящих преступников, оставила собаку их охранять а сама за милицией направилась. Потом выяснилось, что как только она ушла, один из зеков предложил сбежать, а второй ему в ответ: Вот ты и беги, я от собак уже отбегался, больше не хочу.
Сергей пишет:
Цитата
Torkut Torkut пишет:
цитата:
Лучше и не представлять.
Полностью согласен Torkut пишет:
цитата:
наверное только с овчаркой.
На лобовой атаке(а описанная тобой ситуация и есть ничто иное, как лобовая...почти)опытному фигуранту тяжеловато некоторых собак принимать. А если предположить, что мужик не является фигурантом(возможность противоположного просто мизерная )-то он(мужик) будет предположительно просто защищаться, выставив руку перед собой. Кобель НО просто снесет его как паровоз, с сукой, возможно, будет легче-хотя меня лично сука малинуа(мельче НО) опрокидывала Самое действенное-просто стоять и не двигаться. Если собака подготовлена, то ничего она вам не сделает-будет просто облаивать, при малейшем движении-атаковать. Есть выражение, не помню кто сказал из спецов по дрессировке-"Полностью свободной может быть только хорошо отдрессированная собака" Т.е.-и хозяин спокоен, потому что знает-собака не преподнесет ему неприятных сюрпризов. И собака, в свою очередь не ждет прессовки по-малейшему поводу.
А вообще, рабочие кач-ва у собак можно сравнить с летными у голубей. Один к одному