Открытое обращение к Администрации
#1
Отправлено 14 августа 2016 - 11:10
Чем больше показываешь, тем больше в бан. Я перестал это делать( боюсь) ДМ лишил всего ( даже репутацию не могу менять)
#2
Отправлено 14 августа 2016 - 11:49
Не надо передёргивать. Вели бы себя нормально, не ругались, никто бы не банил. И если бы изменение репутации не использовали как средство сведения личных счётов и третирование пользователей, никто бы его не отключал.
Да и насчёт выкладывания фото за Вами косяки те ещё, сплошные провокации и подстава.
И не надо говорить, что ничего такого не было.
Что же до собственного модератора в конкретной теме, я вот не знаю, возможно ли назначить на одну тему, но на весь раздел высоколётников вполне можно было бы. Но вот где гарантия, что модератор не станет пользоваться служебным положением и не будет затыкать тех, чьё мнение ему не нравится? И, конечно, мнение самого Сергея нужно услышать, а то получится как в поговорке "без меня меня женили".
Мнение
Хрен
Оспоришь
#3
Отправлено 14 августа 2016 - 12:07
#4
Отправлено 14 августа 2016 - 13:20
Чем больше показываешь, тем больше в бан. Я перестал это делать( боюсь) ДМ лишил всего ( даже репутацию не могу менять)
ДМ всё это время вёл себя как исключительно объективный модератор, его работу оцениваем очень положительно. Torkut правильно описал, за что и почему были применены ограничительные меры.
Я никогда не нарушал закон, я и есть закон!
#5
Отправлено 14 августа 2016 - 14:37
Улыбнуло ! Подскажите пожалуйста ,почему я не могу с помощью репутации высказать своё мнение ? Почему у некоторых форумчан извещаются минусы ? Или кто то решил все регулировать ? Это ничего не напоминает ? ДМ решил ,что он лучше знает кто какой репутации достоин ?
Лучше с умным потерять , чем с дураком приобрести ... С Уважением , Геннадий .
#6
Отправлено 15 августа 2016 - 11:34
Улыбнуло ! Подскажите пожалуйста ,почему я не могу с помощью репутации высказать своё мнение ? Почему у некоторых форумчан извещаются минусы ? Или кто то решил все регулировать ? Это ничего не напоминает ? ДМ решил ,что он лучше знает кто какой репутации достоин ?
Вы читаете только те слова которые могут улыбнуть?
Причина была указана выше:
Мера временная. Пока не настроим правильно систему репутации. Сейчас в ней есть недочеты, которыми пользуются в корыстных целях.
Я никогда не нарушал закон, я и есть закон!
#7
Отправлено 15 августа 2016 - 15:33
Добрый день всем! Очень глубокая, а главное - очень правильная мысль! Согласен с ней на все 100%. Только вот на протяжении последнего времени лично у меня сложилось стойкое впечатление, что в настоящий момент именно это в большинстве тем и происходит. Порой "баны" и "подтирки" админов вызывают искреннее недоумение, а бывает и раздражение. Сообщения зачастую удаляются и редактируются по известному лишь самому редактору принципу и без каких бы то ни было видимых причин, объяснений и аргументов, а это на мой взгляд, в корне не верно. Иногда возникает ощущение, что модератор на сон грядущий прочитал брошюру 70-х годов о принципах и моральном кодексе строителя коммунизма, выпил пивка, и ну редактировать вполне себе нейтральные сообщения. А на следующий день либо кураж проходит, либо за ночь происходит переосмысление прочитанного, и уже очевидное хамство и провокации остаются мозолить глаза на страницах форума. Иногда возникает стойкое ощущение предвзятости и личной неприязни к определенным персонам, чего быть категорически не должно. Модератор должен быть вне подозрений, как жена цезаря! Несомненно, необходимо стараться держать планку корректности и допустимости как можно выше, но все же согласитесь, что это не форум института благородных девиц и не дворянское собрание - тут общаются взрослые дядьки, порой даже не всегда трезвые, порой не всегда благостно настроенные, а порой раздраженные и в некоторой степени агрессивные. Думаю, что ни у кого не возникает сомнений, что грубость, хамство и откровенное неуважение к собеседникам должны безжалостно пресекаться вплоть до пожизненного бана, но нужно это делать публично и открыто, чтобы справедливость наказания ни у кого не вызывала сомнений. Понятно, что всегда и везде присутствует пресловутый "человеческий фактор", но может быть все же стоит четко и неоднозначно определить общую морально-этическую, приемлемую и понятную для всех участников форума и всех модераторов, супермодераторов, супер-пупер модератов вместе взятых, канву общения. А то ведь со временем может так произойти, что в комментариях и обсуждениях будут принимать участие одни модераторы и администраторы, а форум просто медленно будет умирать, чего очень бы не хотелось. Может быть стоит все же более публично и персонифицировано обозначать в теме что, когда, кому и за что, а главное кем и почему наложено предупреждение, бан или удален комментарий. Страна должна знать своих "героев" как с одной, так и с другой стороны. На мой взгляд сделать это достаточно просто, нужно только волевое решение. Да, существуют правило, что админ не обязан объяснять свои действия, но ведь жизнь не стоит на месте и может быть настало время некоторой корректировки правил форума? Конечно, эта мера не избавит сразу от всех проблем, но по крайней мере несколько повысит ответственность не только участников, но и администраторов форума, имеющих возможность стирать, редактировать и банить, а так же поможет избавить их от, в большинстве случаев несправедливых, обвинений в некоторой предвзятости. Ничего не нужно придумывать - это уже в некоторых темах встречается, но необходимо сделать это системой. Безусловно, демократия несовершенна, но ничего лучшего пока еще человечество не придумало. А если руководство портала будет исповедовать диктаторские принципы, типа: "я начальник - ты дурак" и "модератор всегда прав", а также считать ниже своего достоинства объяснять людям свои действия - думаю, что далеко мы не уедем. Только совместными усилиями и взаимным контролем мы сможем сделать портал интереснее, познавательнее, а самое главное - корректнее. Это сугубо мое личное мнение, но думаю, что оно найдет немало сторонников. Прошу извинить за длинный пост, но короче не получилось.
O todo, o nada!
#8
Отправлено 15 августа 2016 - 17:21
Зато все доходчиво и понятно.
Да что там модератор, он ведь не святой, в нашем мире и правосудие грешит.
Сагласен, огласка (комментарии) наказания быть должна.
Конечно конструктивные предложения форумчан по работе портала, нужно принимать во внимание.
#9
Отправлено 15 августа 2016 - 21:43
Добрый день всем! Очень глубокая, а главное - очень правильная мысль! Согласен с ней на все 100%. Только вот на протяжении последнего времени лично у меня сложилось стойкое впечатление, что в настоящий момент именно это в большинстве тем и происходит. Порой "баны" и "подтирки" админов вызывают искреннее недоумение, а бывает и раздражение. Сообщения зачастую удаляются и редактируются по известному лишь самому редактору принципу и без каких бы то ни было видимых причин, объяснений и аргументов, а это на мой взгляд, в корне не верно. Иногда возникает ощущение, что модератор на сон грядущий прочитал брошюру 70-х годов о принципах и моральном кодексе строителя коммунизма, выпил пивка, и ну редактировать вполне себе нейтральные сообщения. А на следующий день либо кураж проходит, либо за ночь происходит переосмысление прочитанного, и уже очевидное хамство и провокации остаются мозолить глаза на страницах форума. Иногда возникает стойкое ощущение предвзятости и личной неприязни к определенным персонам, чего быть категорически не должно. Модератор должен быть вне подозрений, как жена цезаря! Несомненно, необходимо стараться держать планку корректности и допустимости как можно выше, но все же согласитесь, что это не форум института благородных девиц и не дворянское собрание - тут общаются взрослые дядьки, порой даже не всегда трезвые, порой не всегда благостно настроенные, а порой раздраженные и в некоторой степени агрессивные. Думаю, что ни у кого не возникает сомнений, что грубость, хамство и откровенное неуважение к собеседникам должны безжалостно пресекаться вплоть до пожизненного бана, но нужно это делать публично и открыто, чтобы справедливость наказания ни у кого не вызывала сомнений. Понятно, что всегда и везде присутствует пресловутый "человеческий фактор", но может быть все же стоит четко и неоднозначно определить общую морально-этическую, приемлемую и понятную для всех участников форума и всех модераторов, супермодераторов, супер-пупер модератов вместе взятых, канву общения. А то ведь со временем может так произойти, что в комментариях и обсуждениях будут принимать участие одни модераторы и администраторы, а форум просто медленно будет умирать, чего очень бы не хотелось. Может быть стоит все же более публично и персонифицировано обозначать в теме что, когда, кому и за что, а главное кем и почему наложено предупреждение, бан или удален комментарий. Страна должна знать своих "героев" как с одной, так и с другой стороны. На мой взгляд сделать это достаточно просто, нужно только волевое решение. Да, существуют правило, что админ не обязан объяснять свои действия, но ведь жизнь не стоит на месте и может быть настало время некоторой корректировки правил форума? Конечно, эта мера не избавит сразу от всех проблем, но по крайней мере несколько повысит ответственность не только участников, но и администраторов форума, имеющих возможность стирать, редактировать и банить, а так же поможет избавить их от, в большинстве случаев несправедливых, обвинений в некоторой предвзятости. Ничего не нужно придумывать - это уже в некоторых темах встречается, но необходимо сделать это системой. Безусловно, демократия несовершенна, но ничего лучшего пока еще человечество не придумало. А если руководство портала будет исповедовать диктаторские принципы, типа: "я начальник - ты дурак" и "модератор всегда прав", а также считать ниже своего достоинства объяснять людям свои действия - думаю, что далеко мы не уедем. Только совместными усилиями и взаимным контролем мы сможем сделать портал интереснее, познавательнее, а самое главное - корректнее. Это сугубо мое личное мнение, но думаю, что оно найдет немало сторонников. Прошу извинить за длинный пост, но короче не получилось.
Согласен с каждым словом.
#10
Отправлено 16 августа 2016 - 08:01
Сообщение отредактировал akademmar: 16 августа 2016 - 08:09
#11
Отправлено 16 августа 2016 - 08:55
#12
Отправлено 16 августа 2016 - 09:03
А если птица говно,что надо писать????Ты хочешь чтобы писали все как про котов. Просто так не кто не напишет. Хочешь узнать мнение получи.
Сообщение отредактировал akademmar: 16 августа 2016 - 09:06
#13
Отправлено 16 августа 2016 - 09:10
#14
Отправлено 16 августа 2016 - 09:16
#15
Отправлено 16 августа 2016 - 09:21
У тебя баба есть( поди самая лучшая) Тебе интересно маё мнение. Делай выводы..
#16
Отправлено 16 августа 2016 - 09:30
#17
Отправлено 16 августа 2016 - 09:30
Сообщение отредактировал akademmar: 16 августа 2016 - 09:31
#18
Отправлено 16 августа 2016 - 09:32
Где я написал не показывать Фото????
#19
Отправлено 16 августа 2016 - 09:43
а ты определись, ты с нами на МПГ, или тебе реклама нужна. Ходишь по всем сайтам рекламируешь.
#20
Отправлено 16 августа 2016 - 09:57
#21
Отправлено 16 августа 2016 - 10:07
Понятно, что не государственный. Вот это-то и напрягает. А чего они хотят? Общаться друг с другом или привлекать на свои страницы как можно больше народа; пропагандировать голубеводство, разнообразие пород или получив возможность определять политику сайта тешить свое эго стиранием и банами всего и вся без объяснения причин? Еще раз подчеркиваю - я за корректное и уважительное общение, но политика портала по-моему должна быть пересмотрена. С уважением ко всем.
O todo, o nada!
#22
Отправлено 17 августа 2016 - 14:08
Объяснять причину удаления технически сложно, поскольку пост-то удалён, куда вписывать объяснение? Если же вместо удаления самого поста, удалять только его содержимое с отчётом о причине удаления (редактирование это позволяет), то многие темы будут содержать множество таких вот пустых сообщений, а при фееричном какашкометании, которое некоторые пользователи тут иногда устраивают, по несколько страниц темы может оказаться обезличенными. Нужно ли это форуму? Нужно ли это форумчанам? Думаю, нет. Страна, конечно, должна знать своих антигероев, но не такой ценой.
Соответственно, да, критерий отбора для удаления или редактирования у каждого модератора или админа свой, и они выбирают по своему усмотрению, что убрать, что оставить. Это человеческий фактор, с этим придётся смириться. Обычно удаляется явное хамство и оскорбления, а так же посты не по теме или не несущие информации, типа смайлика.
И, помимо прочего, при большом объёме редактируемых постов, просто физически не всегда удобно отписываться, что и за что вытерто, и так море времени уходит.
Я, конечно, не утверждаю, что в Администрации все трезвенники, и не могу ручаться, что никто никогда не заходит на форум навеселе, но, думаю, Вы перегибаете палку. Вы можете предположить такой вариант, что модератор долго и нудно вычищал тему от бессмысленного бреда (то есть "нейтральные сообщения"), а потом отключился, а уж после его ухода чертенята и порезвились? Если Вам не нравятся какие-то сообщения, Вы видите хамство или явный троллинг, Вы же можете воспользоваться кнопочкой "жалоба" под конкретным постом и изложить своё мнение Администрации.
Вообще-то, конечно, было бы идеально, если бы по отношению к форуму ВСЕ пользователи исповедовали принцип автомобилиста: Выпил - За руль ни-ни!!! Было бы меньше пьяного бреда, меньше работы модерам, меньше обидок.
А Вы думаете, возможно ли оставаться непредвзятым к пользователю, большая часть сообщений которого регулярно "сливается в унитаз"? Тут, хочешь-не хочешь, а вырабатывается стереотип отношения. Хороший пример -топикстартер. Сообщения подобных "героев" лучше удалять только при намёке на развитие возможного конфликта.
Этот момент обсуждался Админами. Но создание "Доски почёта" неудобно на форуме, да и никто не станет регулярно в неё заглядывать, чтобы узнать, кого и за что в очередной раз забанили. Нашли более простой вариант, можете посмотреть в подписи топикстартера: Пользователь временно заблокирован до 28.08.2016. Причина: многочисленные нарушения правил форума, создание клонов, сообщения с чужими фотографиями выдаваемые за вымышленных персонажей.
Соответственно, это будет работать только при условии наличия самих постов забаненного.
Демократия на форуме невозможна в принципе. Это мы уже проходили. Вместо демократии начинается анархия. Поэтому, хочешь-не хочешь, а определённая диктатура должна присутствовать. Что же до отчётности перед форумчанами за каждый свой шаг, это болото полное. Если такое ввести, то работа модеров встанет, львиная доля времени будет уходить на отчёты. Поэтому форумчанам придётся смириться, что для них будет доступна информация только по банам (в подписи забаненного) и, в некоторых случаях, по причине редактирования постов. По удалению постов или тем открытой информации (по техническим причинам) не будет. Если ОЧЕНЬ интересно, можно написать в личку модератору, удалившему пост. Ну или написать запрос в этой теме. Но не стоит, всё-таки, делать этого по любому поводу, согласитесь, иначе будет просто завал из малозначимых запросов.
Отвечу на весь пост. По цитате: Я не "пришёл", я на форуме чуть ли не с основания. Просто мои полномочия модератора расширили на весь форум, а не на один раздел, как было ранее.
Кстати, искажение ника - серьёзное нарушение. В большинстве случаев оно трактуется как оскорбление (это на ВСЕХ форумах). Поэтому, чтобы не выходило такого из-за опечатки, советую пользоваться функцией "вставить ник" в левой колонке комментария.
Насчёт получения ответа. Да, Администрация не обязана отчитываться, но, если Вам неймётся, Вы можете написать Админам лично. Помимо того, вероятно, даннная тема останется существовать, в ней так же Вы сможете получить ответы на самые интересующие Вас вопросы.
Что же до малого количества сообщений на форуме, типа, раньше больше было, так, во-первых, лето, сезон отпусков, активность форума вообще низкая всегда, во-вторых, некоторое сокращение активности пользователей может быть также связано с длительным периодом его блокировки. Не все ещё узнали, что форум снова в строю. А с приходом осени народ пробудится от летней спячки, только успевай просматривать темы.
Не "говно", а "несоответствующая стандарту породы". Любую мысль можно изложить корректно. И если Вам лично птица не нравится, найдите в себе силы написать конкретно, чем она Вам не приглянулась, в чём её несоответствие Вашим представлениям о породе, а не кидайтесь какашками. Если сдержать фекальные массы нет сил, просто отключитесь от форума и попейте чайку. И не обижайтесь, что следы расстройства мыслеварения удаляются модераторами без объяснения причин.
Андрей, а Вас лично банили здесь?
Поверьте, что у всех модераторов и Админов здесь, есть ещё дела помимо форума, и это не то место, чтобы самоутверждаться.
Что же до привлечения как можно большего количества народа, выскажу своё личное отношение, не от лица Администрации - я считаю, что излишняя массовость не нужна, важно качество, а не количество. Пустоболы и клоуны на форуме не нужны. Но это лишь моё личное мнение.
Мнение
Хрен
Оспоришь
#23
Отправлено 18 августа 2016 - 00:30
Вы почитайте правила любого форума и сделаете открытие - админ, модератор всегда прав и это не обсуждается.
Не надо никаких совместных усилий(интересно как Вы себе их представляете?)
Элементарное выполнение правил общения каждым пользователем приведёт все темы к нормальному общению, а пока вместо того, чтобы обсуждать голубей, сплошняком идут взаимные упрёки, придирки, обвинения во всех смертных грехах. Так что начните с себя и с понедельника всё будет как в лучших домах...
С уважением, Алексей Богданов.
#24
Отправлено 23 августа 2016 - 11:28
Добрый день, Константин! И опять согласен на все 100%, но всегда существуют нюансы и полутона. Большое спасибо за развернутый и исчерпывающий ответ. Пожалуйста, не принимайте изложенные претензии на свой счет. Как раз именно Вас они ни в коей мере не касаются, по крайней мере, на сегодняшний день. Лично я очень рад, что с расширением полномочий, у Вас появится больше возможности влиять на политику портала, и очень надеюсь, что это влияние будет взвешенным, объективным, а главное непредвзятым и справедливым. Чтобы было понятно, мой пост, это не попытка кого-то выгородить, кого-то задеть или совершить на форуме революцию. Это квинтэссенция накопившихся вопросов за более чем трехлетнее пребывание на форуме, а также желание сделать общение приятным и продуктивным. Уверен, что большинство участников форума желают именно этого. И, несомненно, я за жесткое подавление и наказание хамства, грубости, а особенно клонирования и разного рода провокаций. При этом твердо убежден и настаиваю на том, что наказание должно быть публичным. Иначе результат от него будет нулевой. Согласен, что наверное технически сложно осуществить ряд предложений, но как вариант - можно сделать отдельную тему с "героями" банов, кто, когда и за что наказан. Там можно будет высказать свое отношение и оставить комментарий, в конце концов, даже поспорить о справедливости наказания. Почему бы и нет? Вреда это точно не принесет и может быть, при существовании такой темы с антигероями, у хлебнувших лишнюю кружку пивка, пропадет желание строчить всякую дребедень? Хочу пожелать Вам удачи и терпения на этом нелегком поприще.
Алексей Богданов
По-моему, я более чем конкретно изложил свои предложения. Добавить в принципе, особенно нечего. А это уж Ваше право - обращать на них внимание или нет. Ведь: "админ, модератор всегда прав - и это не обсуждается".
Алексей Богданов
Для меня это звучит по меньшей мере наивно. Когда я был молодой, красивый и высокого роста, на протяжении нескольких лет со всех высоких трибун и с экрана телевизора звучала точь-в-точь именно эта фраза. Чем закончилась эта горбачевская демагогия - все мы знаем, думаю комментировать не нужно. Может быть из истории следует извлекать хоть какие-то уроки даже для отдельно взятого форума? Надеюсь, что за точку зрения не банят?
O todo, o nada!
#25
Отправлено 23 августа 2016 - 12:17
Мнение
Хрен
Оспоришь
Свернуть чат Чат
|