Амоксициллин
#1
Отправлено 12 февраля 2013 - 19:28
#2
Отправлено 12 февраля 2013 - 19:36
При индивидуальном выпаивании голубям гораздо более эффективен иной антибиотик - Амоксиклав (амоксицилин + клавулоновая кислота), нежели просто Амоксицилин.
#3
Отправлено 12 февраля 2013 - 19:57
При индивидуальном выпаивании голубям гораздо более эффективен иной антибиотик - Амоксиклав (амоксицилин + клавулоновая кислота), нежели просто Амоксицилин.
А дозировочку?
#4
Отправлено 12 февраля 2013 - 20:36
А голубей пока им не прокалывал.
Мнение
Хрен
Оспоришь
#5
Отправлено 13 февраля 2013 - 14:55
Т.к. здесь на форуме народ определяет болезни птиц "на глазок" сами, ставя неправильные и сомнительные диагнозы, а я этого никак не поддерживаю применительно к антибиотикам, то не вижу смысла их указывать.
Дозировки и лечение должны назначаться по конкретной ситуации.
П.С.: Костя, тебе тоже назначили?)))) дивлюсь гуманитарной медицине, особенно районным городским поликлиникам - как только что-то серьезней, чем насморк, подключают антибиотик. Без указания того, что после надо еще и пробиотики пить. Нам тоже назначили с этим бронхитом Амоксиклав. Честно скажу - не пили. Не вижу смысла при вирусном заболевании... расскажешь потом, как он по эффективности))
Сообщение отредактировал Полосатая: 13 февраля 2013 - 14:59
#6
Отправлено 13 февраля 2013 - 19:25
Дозировки и лечение должны назначаться по конкретной ситуации.
Вот те раз. Честно говоря не ожидал такого ответа.
Я так понимаю что и вопросы самостоятельного лечения питомцев вы то же не поддерживаете?
А зачем же тогда говорить А если не говорите Б.
И не надо обобщать народ,здесь как и везде есть разные уровни компетентности.
И поверьте есть и такие кто даст фору и специалистам ветеринарного профиля.
Правда достигли они этого уровня не от высокого уровня развития ветеринарного обеспечения населения,а как раз наоборот,вопреки его низкому уровню развития.
А так если что-то недоговаривать,зачем и воздух сотрясать.
От этого пользы ни вам, ни нам.
С уважением,Михаил.
#7
Отправлено 13 февраля 2013 - 19:36
Я так понимаю что и вопросы самостоятельного лечения питомцев вы то же не поддерживаете?
#8
Отправлено 13 февраля 2013 - 20:50
#9
Отправлено 13 февраля 2013 - 20:52
А какой Вы хотели услышать ответ?
Есть только один способ узнать поражена ли сама болезнь и не настала ли пара прекращать птицу пичкать антибиотиком. Это отнести анализы в лабораторию, один или несколько раз, в зависимости от заболевания.
А так воочию или в онлайн беседе Вам не один человек (хоть у него 5 высших ветобразований) не сможет сказать что болезнь вы победили, курс лечения закончен. Это лишь предположения, предположения которые более опытный голубятник предположит вернее, правЕльнее...
Касаемо дозировок, пользуюсь этими. Пока доволен
http://sizariki.naro..._handbook1.html
Амоксициллин лучше заменить Амоксиклавом. Это тот же амоксициллин + клавулановая кислота, которая увеличивает спектр действия против вредных бактерий и организмов. В большинстве случаев мы не знаем а лишь гадаем что за болезнь из предположенных нами, тем и нужнее "увеличенный спектр действия."
П.с. Амоксиклав действительно хорошая штука, тянет и бодрит птицу без всяких витаминов, тупо антибиотик+корм+вода. НО чувствую это все не надолго, из-за горе голубеводов. Вспомним ситуацию с тетрациклином, когда он помогал побороть болезнь, не будем задаваться вопросом какую болезнь, потому как никто и не знал какую, напыжился стал сохнуть голубок на те тетрациклин...вспомните, раньше наверняка был самый действенный препарат. А сейчас от него нет толку для голубей. Из-за голубятников. Давали его как в голову взбредет, три дня дал, о вроде птица бодрее стала ну пора прекращать...болезнь тихо мирно привыкла к тетрациклину и теперь он нам не помогает.
Да тот же самый метронидазол.. этот копеечный препарат убивает голубиный триппер (трихомоноз) и в горле и в зобу и в клоаке и в пупке, легко. Но не у всех. А почему не у всех то??? Да потому что есть горе голубятники (знаю таких и не одного и не 3!!!) которые для профилактики дают пару дней пискунам метронидазол или же трихопол, или нифулин-форте. Почти всем пискунам..без суда и следствия...для профилактики..а что в итоге, у одного у двух действительно уже был трихомоноз, но не сильно выраженный, да + трихопол чуть убил признаки, но после прекращения болезнь все таки процветает вылезает наружу и трихопол уже не помогает. Но трихомоноз ладно. А вот сальм это бяда. Пичкают от него всем, тренируют вредную болезнь антибиотиками, а потом ничего его (сальм) не берет... и мучаются остальные голубеводы заразившие свою птицу от птицы тех горе голубеводов....
По этому уж хотелось бы обратится, если вы не желаете каждый Божий день в течении хотя бы 10- 14 дней ходить с пипеткой или шприцов (а не лить в поилку или сыпать в корм - в корм вообще самый наитупейший способ дачи лекарства!!!) за больным голубем, то лучше оторвите ему башку, не мучайте не голубя (который будет меееедлеенно загибаться из за болезни переведенной вами в хроническую стадию) не голубеводов, заставляя их снова искать новый эффективный препарат.
Сообщение отредактировал Димарик: 13 февраля 2013 - 20:54
#10
Отправлено 13 февраля 2013 - 21:03
#11
Отправлено 13 февраля 2013 - 21:05
Дозировку препарата.
Вопросы постановки первоначального диагноза, его подтверждения путем лабораторных исследований.Как и определение восприимчивости возбудителя к конкретному антибиотику ,вопрос продолжительности курса лечения,я не подымал.
Димарик,посмотрел ссылку,искренне спасибо!
Сообщение отредактировал В.Михаил.В.: 13 февраля 2013 - 21:08
#12
Отправлено 14 февраля 2013 - 09:31
Это Сереж ты наверное не слышал консультации одного профессора из Воронежа, там еще веселее я этим не торгую и этих лекарств не знаю вот и вся консультация.
#13
Отправлено 14 февраля 2013 - 09:40
#14
Отправлено 14 февраля 2013 - 09:48
Дозировки и лечение должны назначаться по конкретной ситуации.
#15
Отправлено 14 февраля 2013 - 10:03
#16
Отправлено 14 февраля 2013 - 13:27
Я просто попросил в аптеке продать мне из этого списка антибиотик подешевле. Рулид, например, весьма дорог.
Сейчас прочитал про этот эндокардит - как страшно жить! По уму, если жить хочу, мне необходимо избавиться от всей своей живности нафиг и навсегда.
Серж, ты не прав. Как можно давать рекомендации по дозировке, если дозировка зависит от: ... возраста, веса, состояния птицы, а главное - заболевания? Порекомендует Маша дозировку для пермяка средней упитанности, а по этой дозировке будут лечить истощённую чайку пискуна. Птица просто сдохнет! А кто виноват? Полосатая. Она же такую дозировку дала.
А можно вылечить инфекцию теми же дозами у старого жирного кинга?
Не выйдет. Во-первых, я пью капсулы, а голубей лучше прокалывать. Во-вторых, обмен веществ птиц и млекопитающих разительно различаются, как и восприимчивость к препаратам, поэтому тупо переносить дозировки для одних на других нельзя. В лучшем случае для птицы это окажется "как мёртвому припарка", в худшем - летальный исход.
А если меня тут не будет, значит не всё в порядке, но, скорее всего, не из-за передозировки антибиотика, а из-за того самого эндокардита (или какой другой гадости).
Мнение
Хрен
Оспоришь
#17
Отправлено 14 февраля 2013 - 16:00
Дозировку препарата.
Костя правильно высказался -
А можно вылечить инфекцию теми же дозами у старого жирного кинга?
А я хочу добавить - научитесь правильно задавать вопросы, как говориться - каков вопрос таков ответ... Миш, ответь мне на вопрос - сколько граммов взвесить?
#18
Отправлено 14 февраля 2013 - 16:09
ты наверное помнишь времена начала работы форума когда все делились горестями и радостями,обсуждали вместе болезни и.т.д ,кто и как лечит .Что происходит сейчас ,только показать свое я,дельных советов нет.
#19
Отправлено 14 февраля 2013 - 16:18
Леонидыч
считаете что вопрос был не правильно задан?
#20
Отправлено 14 февраля 2013 - 17:07
считаете что вопрос был неправильно задан?
Серж, вопрос был задан совсем неправильно.
1. Для лечения каких болезней? Или всех, включая глистов и переломы?
2. Если мы не можем определить болезнь, а в ветеринарке местной вразумительного ответа не дождешься, хотя бы описать симптомы.
А какие могут быть ответы - ... у голубей была "вертячка", поил амоксициллином - все сдохли, плохое лекарство...
Серж, лекарство от стрептококков и инфекций е-коли никогда не поможет от сальмонелл, хламидий и прочей дряни, купив этот, в общем то не дешевый препарат, потратив деньги и, самое главное время, человек может получить результат - от гибели отдельных экземпляров до эпидемии, смотря что за зараза прицепилась к его птице. Препараты расчитаны строго на определенные заболевания и лечить ими все подряд, не стоит.
ты наверное помнишь времена начала работы форума когда все делились горестями и радостями,обсуждали вместе болезни и.т.д ,кто и как лечит .Что происходит сейчас ,только показать свое я,дельных советов нет.
Помню, Серж, помню. Мы тогда лечили одним препаратом - "отрыванием" и все болезни у нас делились на страшную вертячку и все остальное - не сильно пугающее. Лечили одним антибиотиком все болячки, делились "народными" средствами... каков итог - мы стали лучше разбираться в ветеринарии голубей, больше районных ветеринаров. Как говорится - изучили все ошибки на своей шкуре. Так зачем сейчас вводить в заблуждение форумчан необоснованными советами, считаю, правильно Мария(Полосатая) не дала конкретный ответ, дабы потом не получить "славу" некомпетентного врача. По поводу -
считаю, денежка берется преждевременно, люди могут простить ошибку, когда совет бесплатный, за деньги - не простят. Считаю, сначало надо зарекомендовать себя, заработать авторитет (имя), а потом уж "имя" будет работать на тебя.
#21
Отправлено 14 февраля 2013 - 19:14
А самое главное, что при применении неподходящих препаратов многие возбудители только "звереют", то есть повышают свою вирулентность, так что их потом и подходящими лекарствами не выбьешь. И это реальный факт.
На чём основан такой механизм, не знаю, но, возможно, антибиотик начинает подавлять всю другую микрофлору, вот зараза, которая на него не реагирует, и начинает захватывать освобождающееся пространство.
Помимо этого нельзя забывать, что любой антибиотик проходит через печень, и даже при рекомендуемых дозах может её посадить, а при передозе так вообще просто вырубит её нафиг. Ну и, даже если антибиотик подобран верно, он выносит не только тот возбудитель, против которого его колят, но и много чего ещё, причём из полезной микрофлоры. Как результат дисбактериоз и кандидоз. Вот последние две прелести я уже на себе сегодня прочувствовал. Мало радости, скажу я Вам. Благо хотя бы безболезненные гадости.
Кстати, пропаивание антибиотиками зачастую бывает малоэффективно, так как большая его часть в неизменном виде выделяется с каловыми массами, зато микрофлору кишечника гробит конкретно. Однако не надо думать, что уколы спасут от дисбактериоза кишечника, обратное всасывание из крови в кишечник так же происходит, хоть и не столь эффективно. Поправьте меня врачи и ветеринары, если неправильно сказал.
Мужики, я, наверное, что-то пропустил. А где Полосатая говорила про платное лечение? Ткните, пожалуйста, мне в нос ссылку.
Насколько я знаю, Маша берёт на платное лечение птицу, но лечит её у себя дома. Да только разве это не правильно? И лекарства, и время, затрачиваемое на птицу, и место в комнате, всё это, что, должно быть на чистом альтруизме?
Или я не прав?
Мнение
Хрен
Оспоришь
#22
Отправлено 14 февраля 2013 - 20:17
Тут как раз все просто.
Дозировку рассчитывают исходя из массы тела объекта лечения.И от породы голубя она не зависит.И еще один момент Костя,при даче антибиотиком дозировка как правило чуть больше,чем при внутримышечном способе введения.Для каждого способа введения препарата:как в\мышечно,как перорально(в рот) своя доза одного и того же лекарства. Внутримышечное введение более эффективно,но требует более точного расчета дозы.А вот при массовом применение,введение лекарства путем выпаивания или с кормом более просто.И доза рассчитывается на массу поедаемого корма,выпиваемой воды всей стаей.
И зачем Марии вообще указывать препарат,давать положительный отзыв о применении препарата,не указывая дозу?
И претензии к Марии никто не применяет,просто надо полностью давать информацию,без "белых пятен"
Леонидыч я думаю никто не собирался лечить антибиотиком переломы и выгонять глистов,да и болезни вирусной и грибковой этиологии.
А так мы договоримся до того что полная информация о лекарстве,дозировке и его спектре действия вообще вредна.Как и информация о способах диагностики заболевания,признаков болезни тоже вред.Народ начнет заниматься самолечением питомцев.
Думаю что открытая информация по этим вопросам более полезна.А что кому делать:искать хорошего доктора или попытаться самому успеть остановить развитие вспышки заболевания,каждый все равно будет решать сам.
#23
Отправлено 14 февраля 2013 - 20:24
Константин привет,ничего такого не было со стороны Марии,это точно.
А если Мария берет денежку за лечение на дому,то :любой труд в почете,кроме бесплатного.
Человек же не из воздуха берет лекарственные препараты,инструменты.
Все правильно.
#24
Отправлено 14 февраля 2013 - 22:13
Не совсем точный пример, но показательный.
Ещё момент, Леонидыч ведь не зря сказал, каков вопрос, таков и ответ. В Вашем первом вопросе о дозировке и рекомендациях по лечению ничего нет. Так что напрасно обижаетесь. А дозировку можете сами рассчитать по указаниям к препарату. Полосатая Вам и так достаточно подробно расписала, что и как, остальное можно догадаться, если грамотный (в Вас я не сомневаюсь. Без иронии).
Однако Вы пропустили один весьма важный момент, Амоксицилин ... колется подкожно (не внутримышечно!) Обратите внимание, даже восклицательный знак стоит, а Вы про внутримышечное введение.
Что же до различных пород, я надеялся, что назвав китайца пискуна и старого кинга, я уже дам понять, что речь о массе тела и возрасте птицы. Само по себе различие пород не столь важно, во всяком случае до того момента, пока мы не столкнёмся с генетически закреплённой негативной реакцией. Разные породы могут иметь разную реакцию на один и тот же антибиотик. С собаками подобная информация потихоньку накапливается, а вот с голубями, думаю, и не будет проводится такая статистика.
Мнение
Хрен
Оспоришь
#25
Отправлено 14 февраля 2013 - 22:18
Мнение
Хрен
Оспоришь
Свернуть чат Чат
|