65 replies to this topic

[ЧВВ]

А вообще голубей держу еще  с первого класса ,тогда  учились по субботам, всегда сбегал с уроков на птичку,(Конку), Так что даже в октябрятах не был,

[Виктор Тряпкин]

Интересные породы!
Хорошо сняли птицу

[серж]

А вообще голубей держу еще с первого класса ,тогда учились по субботам, всегда сбегал с уроков на птичку,(Конку), Так что даже в октябрятах не был,

это плохо.я вот и октебренком.и пионером.комсомольцем.Светлые.плекие.сороки тульская птица.а то что москвичи называли их рязанцами.или еще как так пусть будет так.главное туляки знают это их птица.у нас называли чистый светлый московский.и невидя птицу все понимали о чем речь.и голов у тульских чистых .никогда не было как у московских.это москвичам так хотелось видеть их.приезжая в Тулу искали щучьи головы.так как выросли на своей чистой птицы.а мы на своей .на своих плеких.и светлых.и шакастых.вы даже не понимаете что шакастые.есть чернохвостые.полухвостые.в рамку.решетчатые.для москвичей он должен быть белохвостый и все.остальное брак.так что мы туляки  еще помним и чтим традиции.и предков.голубятников которые вели эту птицу.

Edited by серж, 28 January 2020 - 17:04.

[ЧВВ]

Почему думаеш не понимали ,Кто разбирался  тот всегда  искал чтобы у Тульского Чеграша в хвосте была рамка, по концам  были темные перья ,Полу хвостых да не жаловали,хотя привозили и таких,да и решетчатых ( имееш в виду через перо) тоже не жаловали,

Edited by ЧВВ, 28 January 2020 - 17:06.

[серж]

Почему думаеш не понимали ,Кто разбирался  тот всегда  искал чтобы у Тульского Чеграша в хвосте была рамка, по концам  были темные перья ,Полу хвостых да не жаловали,хотя привозили и таких,

Ну хоть что то ближе к правде.ЧВВ вот вы говорите что плеких называли рязанцами,так почему сейчас их нет в Рязани,я даже и не слышал про них,а Туле есть.много конечно повывезли в Москву.

[серж]

Найду вечером . Араловым В.В описание пород выведеных в Туле. Аралов В.В туляк написал книгу высоколетные голуби Тулы в 1986 г. очень уважаемый голубевод.не буду писать что держал и как летели.можно попросить пользователя Ванюшку у него есть это он нарыл в  ЦЕНТРАЛЬНОЙ БИБЛИОТЕКИ ТУЛЫ.

Edited by серж, 28 January 2020 - 17:16.

[ЧВВ]

На это ни могу ничего сказать, Ну то что к Туле эту птицу не относили это 1000%, Лет 20-30 назад вообще Чистую птицу практически потеряли,ели востановили,

 

Помню времена когда Водянок можно было увидеть не одна две, а полных несколько садков и все очень приличного качества,

[серж]

На это ни могу ничего сказать, Ну то что к Туле эту птицу не относили это 1000%, Лет 20-30 назад вообще Чистую птицу практически потеряли,ели востановили,

Помню времена когда Водянок можно было увидеть не одна две, а полных несколько садков и все очень приличного качества,

за какую чистую ведем разговор.да в Туле много в 90-е потеряли хорошей птицы.но то что приезжая в Тулу многие не видят тульских чистых.не говорит что ее нет.ее просто не выносят.а расходится в Туле по голубеводам.так что мы ничего не теряли просто жмем

[Юрий Д.]

На выставке в Мытищах, кто плеких выставлял?
Мне послышалось, что промелькнула фамилия Громов..

[серж]

На выставке в Мытищах, кто плеких выставлял?
Мне послышалось, что промелькнула фамилия Громов..

он и выставлял.

[Бураков]

Не понятно что,живу в Москве в конце 1977 году с 8 этажа ,дом 9 этажный была украдена птица,

Не понятно, где находились голуби ? Дом 9-ти этажный, а украли с 8-го этажа... Украли с балкона ? Если ДА, то лихо сработали... Значит птица была знатная... 

 

 

Был в  Ржеве на рынке дедуля продавал эту пару,местным не отдавал,Мне они очень понравились за 25 рублей купил,Местные сразу давали   100руб,потом начелся наезд, Хорошо был на машине , весна 1977 года , Не забывайте 100 литров в талонах 76 бензина стоил 1 рубль,

 Про красно-чистых теперь понятно... Спасибо ! 

[серж]

Вот фото.копия Аралова .

Attached Files

•  20200128_202221.jpg   105.02KB   0 downloads

[серж]

Вот что еще пишет Аралов.не помню точно .но он был вроде зоологом.професором могу ошибатся.

Attached Files

•  20200128_202926.jpg   134.09KB   0 downloads

[ЧВВ]

Сергей, ну хорошо написано в конце  20 века , А Чистая птица ведет  свою родословную с 17 века,

 

 

Сергей даже у тебя про Плеких, написано что пояса не белые ,так что это другая птица

 

 

Александр, да птица была  украдена с балкона,

 

Edited by ЧВВ, 28 January 2020 - 20:45.

[Бураков]

Александр, да птица была  украдена с балкона,

Да..., уж... Однако... 

[серж]

ЧВВ хорошо.привидите пожалуйста данные.упоминание не про чистых.а конкретно светлых белопоясых.плеких.где их разводили раньше.в каких городах.

ЧВВ хорошо.привидите пожалуйста данные.упоминание не про чистых.а конкретно светлых белопоясых.плеких.где их разводили раньше.в каких городах.

как перевернуть.

Сергей, ну хорошо написано в конце  20 века , А Чистая птица ведет  свою родословную с 17 века

написано в начале ХХ ВЕКА стандарт был изменен.

Attached Files

•  20200128_205231.jpg   132.56KB   0 downloads

Edited by серж, 28 January 2020 - 20:58.

[ЧВВ]

Уже приводил что вся Чистая птица произошла с Ярославля ,с конца 16  века,А уж потом распространилась по стране, 

[Ильяс]

А какие источники про Ярославль??????А источник вот какой, один из немецких путешественников в 1560-70 годы сделал такую запись. "А в городе Ярославле разводят голубей почище, т.е. без помарок." Отсюда и чистые, А если бы он не записал это мы бы и того не знали. Но это не значит , что они были только там. Просто немец мог не быть в других городах. Беда в том, что мы вообще ничего не пишем у нас все "из уст в уста" , один мужик сказал, что так и верьте ему. Вот и все. Хорошо хоть есть Пальцев со своим "Голубиным Охотником".  

 

 

Edited by Ильяс, 28 January 2020 - 21:17.

[серж]

про глаз конечно плохо что не написано у светлых,так как тульская птица темноглазая,глаз должен быть темно-вишневый.

[ЧВВ]

Здравствуй Ильяз добавлю, С конца 16 века в Ярославле стали разводить чистокровных гонных голубей,таких голубей,у которых все перья белые,за исключением кроющих перьев крыла ( щиток)и внутренних маховых,

[серж]

Здравствуй Ильяз добавлю, С конца 16 века в Ярославле стали разводить чистокровных гонных голубей,таких голубей,у которых все перья белые,за исключением кроющих перьев крыла ( щиток)и внутренних маховых,

ЧВВ где написано что в Ярославле щиток голубой с белыми поясами .где? так что светлые белопоясые тульские,а плекие - тульская плекая сорока.а ярославские это и есть московские чистые космачи. может оловянистые(очень мне нравятся)прогонистые,жесткие голуби.

Edited by серж, 28 January 2020 - 21:47.

[Виктор Чебоксары]

Аралов В.В туляк написал книгу высоколетные голуби Тулы в 1986 г.

Серж, здравствуте.

Интересно, книга написана 1986, а в этой книге упоминаются 1990 года .

 

один из немецких путешественников в 1560-70 годы сделал такую запись. "А в городе Ярославле разводят голубей почище

 

 

Беда в том, что мы вообще ничего не пишем у нас все "из уст в уста" , один мужик сказал, что так и верьте ему. Вот и все

Ничего удивительного, вся история голубеводства в России примерно опираясь на эти "из уст в уста" и написана. Например тульский жарый выведен в Туле, а спрашивается из каких голубей выведен? Архангельский снегирь выведен в Архангельске - а из каких выведен?

Все выведенные породы должны иметь родоначальников, т. е. генетически исходный материал. Не все имеющиеся расцветки можно сформировать путём отбора.

Edited by Виктор Чебоксары, 28 January 2020 - 21:56.

[ЧВВ]

Сергей о чем вообще, это было 450 лет назад,от этой птицы пошла вся что есть Чистая птица,

 

Аралов Вам пишет что Белопоясых синехвостых в Туле не было ,

 

 Чистый Светлый Белопоясый сокращенно Чистый Белопоясый  

[Ванюшка]

 Книга называется «История города Тулы». Мещанин Абрам Булыгин рассказывает о своём труде, увлечении, путешествии в Питер. Написал он её примерно в 60 лет, в 1797 году. Тульские, Ярославские и Московские голуби были в Туле 250—300 лет назад, а вот как они выглядели это уже другой вопрос.

Attached Files

•  E695213E-37ED-4BB7-B931-10C8B50E658B.jpeg   96.39KB   1 downloads

[ЧВВ]

Вот и доказательство через 100 лет как птица появилась в Ярославле ,распространилась и в Туле и в Москве,и называть ее только Тульской не правельно,Ну конечно за исключением Чеграшей Тульских,Сорок Тульских ,Майских,