Современные породы чистых голубей

То есть (если я правильно понял) более 100 лет назад поголовье мазуров уже было небольшим?
Или они для написания стандарта подобрали небольшое поголовье?

Мазур на рисунке напоминает Тульского чеграша. Какай то азарт, спортивный интерес есть у людей до восстановления утраченных пород, может магия названия , бренд - если так можно сказать, потребности же в них нет никакой.

Есть предложение больше не касаться вопроса восстановления мазура, дабы прекратить спекуляции на этот вопрос. Да и потом работу эту вел один человек в 70-е годы, по большому счёту ничего предосудительного в этом нет. Скорее это был эксперимент. Мазуры в чистоте не встречаются. Но в городе Тула была подобная птица, возможно есть и сейчас, в журнале птицеводство была статья "тульские чеграши", с фотографиями. Один из голубей был с полностью окрашенной головой и темными поясами, но в "чистоте". И по рассказам стариков эта была чрезвычайно красивая, элегантная птица. Но у нас есть дореволюционные публикации, и по ним вполне можно обсудить эту птицу.

Есть стандарт на петербургского голубя породы мазур.
У Кости он есть, его и предлагаем к обсуждению. Только надо его выложить. Так же есть записки старых охотников, в которых упоминается, что мазуры были и в Москве и в Ярославле, Туле и Питере. И многое другое.

МАЗУРИСТЫЕ.
Мазуристая охота (то есть разведение мазуристых голубей) долгое время оставалась неизменной. Мазуры летали мелкими кругами, медленно поднима-
лись вверх, затем летали над домом замкнутым кругом(обручем у места и очень высоко).Некоторые из них владели порхающем полётом жаворонка. Были
и такие, которые очень хорошо летали в облёт - вдаль на значительное расстояние (синие мазуры И.Д. Демидова).
Украшением мазуристого голубя была пестрота на голове, шее, груди, спине и животе, иногда в маховых перьях (саблины,ватолины) и в хвосте (пестро-
крылые,пестрохвостые). Пестрота была в виде мелких тёмно-синих крапинок, на щитках крыла иногда зеленоватых. Среди мазуристых встречались голу-
би с чёрными головами. У всех голубей были безукоризненные сухие щучьи гранные головы, нос длинный (чёрный или белый), шея тонкая с перехватом,
встречались белокопытые, чёрнокопытые, разнокопытые, в плечах широкие, глаз сургучный (как у петуха) или янтарный, рост чаще мелкий.
Из первых мазуристых пород чистых голубей мы знаем мазуристых "драные рожи" (козинских кровей): тёмно-осиновые с двумя - тремя пестринами, коно-
плянистые, карепокромые (матово-коричнево-чёрные пояса), разнокопытые (несколько когтей на пальцах чёрные), глаз сургучный.
Знаменитые мазуристые с синим пером голуби И.Г. Потулова после его смерти в 1863 г. были разделены по 30 пар между М. Борисовым и А.А. Даниловым.
Брисов долго держал потуловских мазуристых, но во время пожара в 1877 г. они погибли. Голубей А.А. Данилова целиком продали в Ярославль. Однако
синие мазуристые в большом количестве ещё встречались в конце 19 века. Так, на 15 конкурсе голубеводов в Московском зоологическом саду (1899 г.)
экспонировались 20 мазуров.
Большим успехом мазуристая охота пользовалась в это время в Петербурге. У царскосельского любителя К.А. Дементьева голуби были в хорошем уборе,
часть из них черноголывые и с утиной лапой (с перепонками), отличались исключительной памятью и закружкой. В 1900 г. в Петербурге были выставлены
замечательные по складу, по ровному мелкому убору с правильными головами и янтарными глазами мазуры Зоммера.
Породу мазур любители голубей Петербурга считали своей, и в 1902 г. на небольшом поголовье этих голубей выработали "Стандарт петербургского голубя
мазур", который был опубликован в "Международном птицеводном журнале". Группа старых любителей мазуристой охоты, возглавляемая незаурядным
специалистом И.Д. Демидовым, не согласилась с этим стандартом и опротестовала его в печати. Разногласия строились на величине голубя, окраске
глаза, типичности окраски мазура. Группа старых голубеводов считала обязательным присутствие утиной лапы, янтарного глаза, не соглашалась с
большой величиной голубя и полностью отрицала окраску с белым хвостом. По их мнению, хвост "может быть рядохвостым, полухвостым,стрелуном,
а иногда синехвостым". Могут быть чернокрылые и даже совершенно чёрные при хорошей фигуре.
На очередной выставке Московского общества любителей птицеводства в 1909 г. экспонировались четыре пары мазура К.В. Третьякова и В.Л. Зимина.
Примерно до 1915 г. ещё изредка попадались голуби с мазуристым украшением или перепонкой на ноге.
В наше время мазуристые в чистоте не встречаются. Кровь их заметна в некоторых сортах чеграшей. (Книга -Голубеводство- изд. 1971 года)

Сообщение отредактировал Бураков: 06 февраля 2015 - 05:49

Володя привет. Константина с собой бери. Я много чего привезу показать, в том числе и Горьковских.

Так на них и едем посмотреть...

Приветствую Александр!

Владимир, добрый день.
А известно, куда попала птица Евгения Михайловича?
Как у вас результаты по кружастым - как ведете отбор, смотрите ли на продолжительность и высоту полета?

До середины 90-х годов в Питере можно было относительно легко еще развести кружастую или бантастую крытую птицу, но потом, как корова языком слизала. Мне кажется, что народ начал переходить не только на бойную, но в принципе на высоколетную птицу, которая стала доступной.
Чистая же птица среднего пошиба всегда была отностительно недорогой. Но были и исключения. В 60-х годах, там, где сейчас раполагается метро пл.Александра Невского у одного голубятника была сильная кружастая птица - синекрытые в обрез. Он держал их в кирпичном здании, где некогда раполагался общ. туалет. Потом то ли в связи со строительством метро, то ли по какой-то другой причине он распродал птицу. Отдавал по червонцу, но птица работала очень хорошо и была злая.

В начале 90-х, на питерском рынке чистых можно было купить по рублю. Это была доступная птица, которую тут разводили всю жизнь.
Не только кружастых синекрытых и германов, по и бантастых(некогда горьковских), кружастых бантастых и, конечно, тулячков. Но последние - это уже другая охота: лет восьмеркой.
Чистые голуби летали не долго на средней высоте. И, мне кажется, что их распространение связано с тем, что ранбше часто и много "ловились". Охота чистыми голубями, если так можно сказать, почти заточена под это.
Кружастые же, особенно дальние - это, конечно, другая песня. И вот сейчас бы посмотреть на их работу.

С горем пополам загрузил-таки очередное видео.

http://youtu.be/rgJYtCBbhS0

ссылка

Добрый день, Alexst. Птица Е.М. в Питере, в очень хороших условиях, под присмотром у Андреева Вячеслава. Моя птица 100% также от Е.М. В Москве и области кружастых держат 4 человека. Отбор как таковой не веду, сейчас все что есть, все летит. Как надо. Подбирают в основном правиков к правикам, левиков к левикам. Касаемо продолжительности и дальности: есть парочка слетает на 1,5-2 часа. Им стараюсь дать одну гонку не больше. Остальных и в" хвост и в гриву". Чайковский Александр, сейчас большую работу проводит по популяризации чистых в Санкт-Петербурга, налаживает контакты с Нижнем. Если безраличными не будем, уверен можно будет возродить былые традиции. Если говорить за цену на голубей, лично готов заплатить хорошие деньги за кружастого голубя, за хорошего летальщика, только кто его продаст и покажет?

Пара смурых кружастых с Сокольников 2015

http://youtu.be/6z8q44H7a5w.
ссылка

Кружастые


ссылка

Владимир, ваша цель замеательно и я двумя руками - за.
Знаю человека, который хочет развести кружастых в Питере. Нужно будет, видимо, с Чайковским поговорить на эту тему.
Возрождение породы - дело трудное, но интересное. Особенно, когда у породы такое славное прошлое. Чтобы возрадить, нужно понять, почему она угасла, чтобы не наступать на грабли дважды, понять плюсы породы.
Как вы думаете, в чем причины угасания породы и чем можно привлечь голубятников к кружастым?

Сообщение отредактировал Alex_St: 07 февраля 2015 - 12:42

ссылка


Черночистые космачи. Голуби крупные с шикарной космой, но голова так себе.



ссылка

Вот пара смурых, которая понравилась Володе. Голубь его, голубка Вячеслава Алексеевича. Вторая пара уже моего вывода.



ссылка

Воронежские зоревые Виктора Котова



ссылка

Тульские чеграши и киевские светляки



ссылка

ссылка


Это последнее моё видео с выставки.

Честно говоря, от всего этого жутко и в дрожь бросает. Мы ездили во Владимир к Баскакову В.И.(заводчик владимирских чистых) и брали у него интервью, он послевоенный человек и вспоминая рассказывал, что в небе Владимира летали целые "ошары" чистых, на одной улице бывало до десяти голубятен и только чистые голуби. Сейчас во Владимире всего два человека кто держит чистых. По всей Владимирской области бум на пермяков и гривунов. Александров и Гусь уже давно известны как города где развито высоколетное голубеводство. Но нигде нет чистых. Да и вообще ездишь по России, держат в основном николаевских, бойных, пермяков. Народ наш любит гонную птицу, любит птицу видеть в небе, поэтому гон, гон, и еще раз гон. Вот у нас на форуме был литовец Робертас, он завел то ли березовых, то ли еще каких то там чеграшей. Целенаправленно занимался гоном, потом выложил свои видео, как говориться сорвал аплодисменты. Также и Алесандр Столяров с ивановскими, у него уже рейтинг зашкаливает. Важно, чтобы был хотя бы один центровой человек по породе. Смог бы держать и гонять под сотню голубей, как у нас был Евгений Михайлович, и мы все от него "питались", а он нам в свою очередь никогда не отказывал. Вот на таких фанатах мы и выезжаем со своим русским "авось пронесет".

Сообщение отредактировал Владимир 177: 07 февраля 2015 - 19:36

Общая деградация. Это все равно, что я Вас спрошу почему сейчас дети не играют в "казаки-разбойники", почему мужики не в домино сидят, а синьку глушат? Потому что так комфортнее. Зачем чем то заниматься, если можно воткнуться в компьютер или взять стакан, также проще...

Да уж, картина та ещё.
Сегодня разговаивал с нашим старшим по годам голубятником - он всю жизнь держал кружастых, но с конца 90-х увлекся свердловчанами.
Почему? Я так и не смог понять. Думаю, что таких примеров много. Люди переходили на новые породы, думая, что всегда смогут вернуться, если что. Но кружастая птица сохранялась в основном у стариков, а они уходят. И кружастые уходят вместе с ними. В результате, кто-то и хотел бы вернуться, да уже выбирать не из чего.
Кстати, у нас в Питере, говоря о кружастых, всегда смотрели на масть. Конечно, были плекие, скобые. Но предпочтение отдавалось чисто крытым. И желательно без пахов.
Моему соседу в конце 70-х или начале 80-х продали трех голубок с Лиговки. Он их обгонял, но спустя короткое время они уматали на старое место, а это 40 км! Вот такие были кружастые.
Кстати, в первом посте я допустил неточность. Бантастые - это все же ярослаская птица, попавшая к нам в Питер. И как мне рассказывали на них дважды в год находит бзик - могут уматать гоном и с концами. Не знаю - насколько это верно. И конечно своеобразное воркование - никакие другие так не воркуют.

А вы держите кружастых?

Я - нет. В детстве были.