Перейти к содержимому


Фотография

"Декорация"...или страх, жадность...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 98

#76 Валек речной

Валек речной
  • Пользователь
  • Cообщений: 158

  • Вальчук Александр Алексеевич
  • Город:
  • Интересы:голуби охота рыбалка
  • Любимые породы голубей:бойные

Отправлено 26 февраля 2012 - 00:35

пермских с высотным и продолжительным полетом берет на взлете и посадке это зимой а в летний период голуби покрываются а возвращаются как минимум на одного меньше.сокол берет на любой высоте и это происходит ежедневно .численность охотника за голубями возросла в несколько десятков раз.можно списать на летные качества но это зимой.а летом когда сокол .он забирает самую летную а чуть по ниже ястреб.вот такая ситуация на севере
  • 0

#77 никола

никола
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 3 020

  • Мялкин Николай Николаеич
  • Город:г. Пенза
  • Любимые породы голубей:многие

Отправлено 26 февраля 2012 - 00:43

Таулан, Валек речной, вы меня прекрасно поняли. Вам и объяснять ничего не надо. Что называется, и сами в положении были...
Николай.
  • 0

"Когда у человека есть что сказать и есть потребность что-то сказать – слово и способность умело им пользоваться усваиваются легко". Э.В. Ильенков


#78 Таулан

Таулан
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 606

  • Таулан
  • Город:78 регион
  • Интересы:Бакинцы
  • Любимые породы голубей:Бакинские

Отправлено 27 февраля 2012 - 13:29

К сожалению согласен с вами, Николай.
  • 0

#79 Александр 1957

Александр 1957
  • Пользователь
  • Cообщений: 252

  • Щербаков Александр Александрович
  • Любимые породы голубей:гривуны

Отправлено 01 марта 2012 - 20:45

Держал за свою жизнь и НГ. спортивных,чаек. монахов, гривунов и другие породы. Нужно не зависимо от породы
несколько поколений учить голубей уходить от ястреба. Будут вначале огромные потери. Первые попадают
ястребу на обед балбесы и слабаки. а так же их потомки. Поумнее и посильней выживают и они учат своих
молодых птенцов , как уходить от хищника. И так год от года потери быдут меньше. А мы порой и я в том числе
трясемся и жалеем недоумков и слабаков. за их экстерьер. И дальше продолжаем плодить слабочков. в отличии
от наших дедов. А потом валим все на ястребов. Это природа и голубь сам должен уметь постоять за себя.
Я понимаю. что трудно достать хорошего голубя. да и дорого. Таких голубей я сам прикрываю. но вот их
птецов стараюсь гнать до предела, т.е. стараюсь делать естественный отбор. Это мое мнение. С уважением!
  • 0

#80 creck

creck
  • Пользователь
  • Cообщений: 837

  • Пересунько Роман Александровыч
  • Интересы:Голуби
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 01 марта 2012 - 21:22

Да основная причина перехода на декор ето ястреб,веть есьть регеоны што какие голуби сильными небыли он всеравно рано или позно с нычки схватит. Выроботает гад стратегию, так не выйдет, подругому будет пробовать.
  • 0

#81 Flex

Flex
  • Пользователь
  • Cообщений: 241

  • Фомин
  • Любимые породы голубей:все

Отправлено 02 марта 2012 - 07:12

Цитата(Александр 1957 @ 1.3.2012, 20:45) <{POST_SNAPBACK}>
Первые попадают
ястребу на обед балбесы и слабаки. а так же их потомки. Поумнее и посильней выживают и они учат своих
молодых птенцов , как уходить от хищника. И так год от года потери быдут меньше.
Первые попадают самые лучшие летуны и голуби с сильной игрой,по закону подлости,а вся эта чеграшня ,обычно отсиживается,или скрывается по низам,потом потери будут меньше,потому как ,уже летать будет не кому,останутся одни лодыри,которые летают по 15 минут над крышами и при виде ястреба,тут же падают,всё это я уже проходил,никто, никого не учит.

  • 0
Вместо того чтобы сердиться, следует проявить глубокую заботу о тех, кто создал для вас проблемы, и уважение к ним, потому что, создав такую трудную ситуацию, они предоставили вам неоценимую возможность практиковать стойкость и терпение. © Далай-Лама

#82 Александр 1957

Александр 1957
  • Пользователь
  • Cообщений: 252

  • Щербаков Александр Александрович
  • Любимые породы голубей:гривуны

Отправлено 02 марта 2012 - 08:24

Никто никого не учит.


Разве Вам ФЛЕХ не приходилось наблюдать, как при виде ястреба кто то из взрослых голубей с высоты
мчится вниз и начинает прятаться и глядя на него так начинают поступать молодые. А это когда то для них -
конец. Или наоборот старики от ястреба начинают забирать в верх и молодеж за ними . Часто это их спасает.
Вот Вам и учеба.
А на счет чеграшни, как кто то сказал здесь на ФОРУМЕ, что голубь или должен лететь . или быть в кастрюле.
Но на счет кастрюли. я считаю - это жестоко. С уважением.
  • 0

#83 Flex

Flex
  • Пользователь
  • Cообщений: 241

  • Фомин
  • Любимые породы голубей:все

Отправлено 02 марта 2012 - 09:20

Цитата(Александр 1957 @ 2.3.2012, 8:24) <{POST_SNAPBACK}>
Разве Вам ФЛЕХ не приходилось наблюдать, как при виде ястреба кто то из взрослых голубей с высоты
мчится вниз и начинает прятаться и глядя на него так начинают поступать молодые. А это когда то для них -
конец. Или наоборот старики от ястреба начинают забирать в верх и молодеж за ними . Часто это их спасает.
Вот Вам и учеба.
Александр 1957,Вы какую породу держите?,если это простая птица,то это может быть,если это игровая птица, то хороший игровой голубь летит индивидуально,ни накого не обращая внимания,он так увлечен игрой,что сожрать его ястребу не преставляет труда.Нельзя равнять,к примеру простую птицу и николаевкую ,или бойную,там как правило,первые в лапы к хищнику, попадают лучшие.

  • 0
Вместо того чтобы сердиться, следует проявить глубокую заботу о тех, кто создал для вас проблемы, и уважение к ним, потому что, создав такую трудную ситуацию, они предоставили вам неоценимую возможность практиковать стойкость и терпение. © Далай-Лама

#84 Александр 1957

Александр 1957
  • Пользователь
  • Cообщений: 252

  • Щербаков Александр Александрович
  • Любимые породы голубей:гривуны

Отправлено 02 марта 2012 - 14:00

ФЛЕХ ! Извините. не знаю Вашего имени. Согласен я с Вами. Просто хотел сказать, что мы . т. е. голубеводы
сами породили бойных с боем, николаевских с безкружным полетом и т. д. А голубь не понимает . что он чем то
индивидуален и ястреб этого не понимает . Он просто хочет есть , чтобы жить. Вот мы и пожинаем плоды
своих трудов. С 1981 по 1985 годы я жил в г. Термез Узб. ССР . И кто такие бойные - знаю. И там много
хищников . но голубей гоняли постоянно. Поэтому были и лет и бой. Жалко когда погибают хорошие летуны.
Но без гона не будет ни лета . ни боя. Поэтому стараюсь держать голубей соответственно своей местности.
С уважением.
  • 0

#85 а.м.

а.м.
  • Пользователь
  • Cообщений: 30

  • прокофьев алексей михайлович
  • Любимые породы голубей:почтовые

Отправлено 02 марта 2012 - 14:56

а я за александра1957. у него всё понятно -гоняем , тогда будут лучше летать и смогут не стать добычей( учитывать породные особенности конечно придеться, якобинов не погоняешь вовсе) и птенцы поведение будут правильное перенимать(не без потерь конечно), ну в общем все логично, а вот уважаемые оппоненты какой вывод пропагандируют. если оправдать народ который не выпускает, так их не обвиняют. Алексанр1957говорит: чтобы летели- нужно не закрывать, чтобы могли уходить от яшки- нужно с ним летать. если кто-то знает как по другому-не молчите.(про закрыть, стало больше, всех перестрелять все знают)
  • 0
Алексей 89037191618@mail.ru 89037191618 89295558482

#86 Александр 1957

Александр 1957
  • Пользователь
  • Cообщений: 252

  • Щербаков Александр Александрович
  • Любимые породы голубей:гривуны

Отправлено 02 марта 2012 - 20:31

Живу в большой деревне. Рядом лес, а за огородом комбинат хлебопродуктов. Зимой дикарей тучи , ну и ястребов
достаточно. Стал по возмжности наблюдать кого в первую очередь гонит ястреб. И решил поробовать с николаевскими. Всеравно летели плохо. да и ястреб их щелкал, как семечки. И погнал без жалости. Длинных и
широких ястреб выбил сразу. Потратил четыре года . Голубятня порой была почти пуста. Но птенцы от оставшихся
с каждым годом были лучше. На четвертом году, выгонял голубей в леток, выхожу на улицу, а голуби уже почти
в покрытии. Сами. Летели 4-5 часов. Я их не видел. Опускались только по одному. очень быстро и без круга.
Только их ноги касались крыши, сразу бегом в леток. Потери стали мизерные. Просто иногда кто-то не опускался.
Почему ? Не зраю. Нарадоваться на них не мог. На пятом году весной выгнал их . а они растворились в голубом
небе и больше я их не видел. Неповерите - комок в горле стоял.
Я пришел к выводу. чтобы голубь мог уходить от ястреба .он должен знать его. общаться сним. Голубь тоже
хочет жить и он сам будет искать способы защиты. С уважением.
  • 0

#87 creck

creck
  • Пользователь
  • Cообщений: 837

  • Пересунько Роман Александровыч
  • Интересы:Голуби
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 02 марта 2012 - 22:01

Интересно што с ними могло случитса? Может ветром отнесло?
  • 0

#88 Игорь Гришин.

Игорь Гришин.
  • Пользователь
  • Cообщений: 774

  • Гришин Игорь Евгеньевич
  • Город:Новгородская область.
  • Любимые породы голубей:Гривачи, курские.

Отправлено 03 марта 2012 - 06:30

Цитата(creck @ 2.3.2012, 22:01) <{POST_SNAPBACK}>
Интересно што с ними могло случитса? Может ветром отнесло?

Просто они решили, что их всё время выгоняют из дома, ну и решили лететь искать более лёгкой жизни, где их не будут гнать.
  • 0

#89 Юрок

Юрок
  • Клуб (Голуби Азии)
  • Cообщений: 7 459

  • Кижаев Юрий Сергеевич
  • Город:Новосибирская обл.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 03 марта 2012 - 08:59

Здравствуйте!
Я за ту неделю скормил ястребу 4 голубя,Мой дом почти в лесу,Буквально 100 метров и тайга,
И он очень частый гость моего неба,особенно сейчас и до конца марта,
Постоянно наблюдая за его охотой, у меня сложилось впечатления что домашний голубь, он для ястреба как в клетке,
Дикарь нарезал ноги и Митькой звали,
а это же ограничен домашним пространством,
Некоторые голуби, падаю на землю,в кусты,в чужую крышу,под машину во дворе,в любую дырку,один мой сизый ныряет под фронтон сарая цепляется когтями за стену и прижимается к ней, сливаясь с шлакоблоком,
А некоторые,даже если у них хватает сил уйти,он все равно их берёт ,так как они начинают летать по привычному для них кругу во круг дома,
он атакует,если не взял,отходит в сторону,отдышатся в медленном полёте,а те летают выпучив глаза,он снова атакует,и так добивается своего,,бывают случаи когда время его атак доходило до 40минут,,
Ещё по своим наблюдениям ,могу сказать ,что у вальерной птице на уровне инстинкта,шанс уйти от хищника очень велик,
Бывало возьму голубя,из под сетки в трёх поколениях,который сроду на улице не был,ориентир их полностью нарушен!
Отпускаю его сначала в вальер,с которого просматривается вся округа,через несколько дней выпускаю совсем,и он начинает летать с крыши на крышу,туда сюда,но не обращая внимания на голубей как шальной ,садится не к ним, а где нибудь рядом,к голубям не прибивается,может ночевать на соседских крышах,
Но если приходит ястреб ,этот вольерный голубь начинает быстрей всех ломится,но не по кругу,а по прямой,и ястреб оставляет его в покое ,и возвращается ,к тем которые остались кружить над домом,,

Извиняюсь за оффтоп,но у меня всё происходит именно так,
,раньше я его хоть сигнальными ракетницами отпугивал,а сейчас привык, даже внимания не обращает





  • 0

#90 Вик Тор

Вик Тор
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 3 930

  • Таначёв Виктор Анатольевич
  • Город:Новокузнецк
  • Любимые породы голубей:( двухчубые бойные)

Отправлено 03 марта 2012 - 12:40

Цитата(Юрок @ 3.3.2012, 8:59) <{POST_SNAPBACK}>
,раньше я его хоть сигнальными ракетницами отпугивал,а сейчас привык, даже внимания не обращает

Начинай отпугивать ДРОДОВИКОМ - так надёжнее!!
  • 0

#91 Dora

Dora
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 1 679

  • Пришутов Геннадий Владимирович
  • Любимые породы голубей:чернопегие

Отправлено 03 марта 2012 - 14:39

Позвольте и мне высказать свою точку зрения, и я согласен с уважаемым DAGом. Ведь получается, что во всех бедах отечественного голубеводства виноваты турманятники, которые занимаются водной( которую не гоняют) птицей. Им еще, как мне кажется нужно сказать спасибо, что сохранили некоторые породы, а где же наши гонщики, например чисторятники, много ли найдется голубеводов, которые гоняют чистых, да и по другим породам такая же картина. Я также не пойму лиц, которые кого-то критикуют просто для критики, а сами ли много ли сделали для восстановления лета многих наших пород. Прошу никого не обижаться.
  • 0

#92 Paul

Paul
  • Таджикские голуби
  • Cообщений: 5 069

  • Paul
  • Город:Оренбург/Германия
  • Любимые породы голубей:узбекские таджикские бойные

Отправлено 03 марта 2012 - 19:35

Расскажу и я кое что из своих наблюдений...
В прошлом году приятель задарил несколько белых лысых годовалых таджиков,одна пара сразу выделелась из всех своим поведением,/особенно голубь хотя он совсем не играл(что не характерно для таджиков),но летел как сумасшедший,причём не редко срывался с креста сам и уходил в точку.У меня регулярно работает сокол бьёт почти всегда...так вот эта пара а именно голубь оказался очень смышлёным.при атаках сокола на средней высоте голубь складовался и падал камнем на крышу.если сапсан шёл за ним в точку-голубь отходил в сторону пикировал вниз и над крышами грёб домой...
Позже допишу...

Сообщение отредактировал Paul: 03 марта 2012 - 19:36

  • 0

#93 Paul

Paul
  • Таджикские голуби
  • Cообщений: 5 069

  • Paul
  • Город:Оренбург/Германия
  • Любимые породы голубей:узбекские таджикские бойные

Отправлено 03 марта 2012 - 21:25

Большинство голубей (в моей практике) при нападении сокола уходили вверх чем,в основном, подписывали себе смернтный приговор.Обычно при промахе сапсан встаёт под стаей,мелкими кугами постепенно набирает высоту вдавливает голубей в паталок и как только голубь начинает паниковать и падать вниз-снимает его впике. Этот же голубь при нападении сокола старался как можно быстрее сесть или отойти в сторону обождать пока коготь не возмёт кого нибудь из его напарников.Так он и протянул у меня пару месяцев,несколько раз уходил за облака.(голубка его тоже летала и играла не плохо как-то осталась на ночь на крыше,я попробывал её поймать- она сорвалась и ушла вночь.
С голубем всё продолжалось до тех пор пока не появился ястреб-он и приговорил этого падуна...
В очередной раз я тряханул стайку причём заранее понял по поведению воронов что яха где-то затаился.Голуби пошли на среднюю,вороны заорали-смотрю идёт стерва(я ещё падумал-куда ему... щас отвалят вверх и яха обломается) заходит под голубей все вверх а таджик по привычке вниз.Ястреб естесстно за ним,за следом куча ворон,сапсан выскочил тоже с криком на яху...Короче голубь начал падать не на дом,куда он обычно садился,а рванул в лес,в кусты.Ястребу только это было и нужно,по крику ворон которые расселись на деревьях я понял что больше этого голубя я не увижу...


Выходит при наличии обеих хищников,если голуби научаться уходить от ястреба вверх-там их всех постепенно порежет сокол,если будут падать,то на низах их подберёт ястреб-палка двух концов получается.

Сообщение отредактировал Paul: 03 марта 2012 - 21:27

  • 0

#94 Александр 1957

Александр 1957
  • Пользователь
  • Cообщений: 252

  • Щербаков Александр Александрович
  • Любимые породы голубей:гривуны

Отправлено 04 марта 2012 - 11:49

Может кому нибудь будет интересно. Кажется, в журнале " Птицеводство " . я прочитал. как один голубятник
боролся не с ястребом. а нашел для себя выход из данной ситуации. Зимой, когда темнело он фонарями
освещал крышу и голубятню. но так . чтобы не слепить летающих голубей. Почти за неделю приучил голубей
выходить на крышу и заходить в голубятню. И в полет. Гонял всю зиму . за исключением непогоды.
Писал. что в ясную погоду красиво видеть силузты своих голубей на звездном небе.
С уважением.
  • 0

#95 Александр Чернов

Александр Чернов
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 3 603

  • А.Ю. Чернов
  • Любимые породы голубей:играющие

Отправлено 04 марта 2012 - 19:28

Александр 1957 В этом что то есть , можно наверное гонять , только не самых хороших , ..из своего небольшого опыта , одно время часто оставались в ночь ( стемнеет 1-2часа отлетают садятся ) Привыкли шт 7 конкретно и не терялись , зато в темноте легко (без игры ) спускались с креста , хотя днем если попадут на крест не могут слететь до темноты .
И ещё немного улыбнуло...... освещение это хорошо , ещё бы налобные фонарики каждому biggrin.gif

с Уважением .

Сообщение отредактировал Александр Чернов: 04 марта 2012 - 19:56

  • 0

" Испить в общении , нектар чужих познаний-- Вот соль земли--иное бред и тлен " ( Омар Хайям ).


#96 Александр 1957

Александр 1957
  • Пользователь
  • Cообщений: 252

  • Щербаков Александр Александрович
  • Любимые породы голубей:гривуны

Отправлено 05 марта 2012 - 12:02

Я сам задумываюсь над таким гоном. Но начинать буду с отбраковки. С уважением.
  • 0

#97 а.м.

а.м.
  • Пользователь
  • Cообщений: 30

  • прокофьев алексей михайлович
  • Любимые породы голубей:почтовые

Отправлено 05 марта 2012 - 18:40

расскажу то что сам видел. погожий осенний день. в небе пара белых чехов довольно высоко и черная русская вполовину ниже летает одна. не могу сказать сокол или ястреб, слишком далеко, летит на высоте белых, крылья поджимает и атакует черную не долго думая, черная видя такое дело, крылья как хищник прижав, на бешеной скорости между деревьев маневрирует и садится на полку внизу нагула. белые, понятно еще выше залезли за те секунды, что яшка за черной летел, а он не успокоился и за ними вверх, быстро летает подлец, а как маневрирует- засмотришься. высота - птицы едва различимы, впечатление что рядом летают, как-будто вместе. голуби разлетаются и вижу лишь одного и хищника, некоторое время летающих рядом. а потом яшка свалил, полетел дальше за более легкой добычей. белый что первый исчез с неба видно спикировал на дерево, где еще час отсиживался приходя в себя, а с высоты через некоторое время пришел низами и сразу домой.по моему кто уходил наверх и перелетал всех сокольцов-самый правильный птиц. разные физические кондиции, разная стрессоустойчивость птицы приводят к разному поведению в противостоянии с хищником. думаю, что создание условий для здоровой жизни голубей, летная практика, и отбор птицы должны привести к приемлемым потерям. коротко про полет в темноте из собственной практики: взлетели в ночь двенадцать штук, слышал как летают и пытаются сесть, утром только десять( голубятню освещал ). думаю что зрение голубей не дает им возможности уверено летать в темноте.
  • 0
Алексей 89037191618@mail.ru 89037191618 89295558482

#98 Александр 1957

Александр 1957
  • Пользователь
  • Cообщений: 252

  • Щербаков Александр Александрович
  • Любимые породы голубей:гривуны

Отправлено 06 марта 2012 - 19:32

А.М.. голубевод писал . что сначала он учил голубей к крыше при освещении . заходить и выходить из голубятни
и назад. А Вы в небо и освещение. для голебей это стрес. Во всем нужна последовательность.
С уважением.
  • 0

#99 а.м.

а.м.
  • Пользователь
  • Cообщений: 30

  • прокофьев алексей михайлович
  • Любимые породы голубей:почтовые

Отправлено 07 марта 2012 - 09:05

взлетели не по моему желанию, а подсвечивал что-бы была хоть какая-то надежда что я им помогаю. а насчет зрения думаю вы и сами все знаете. все до последней мелочи описать нудно, поэтому что-то и не совсем понятно. с интересом читаю ваши реплики.
  • 0
Алексей 89037191618@mail.ru 89037191618 89295558482




  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  Юра.... : (03.03.2024 - 17:51)

    :yahoo: Изображение

    @  Юра.... : (10.02.2024 - 0:49)

    На дворе февраль :db:

    @  Бураков : (02.02.2024 - 18:42)

    @  Юра.... : (01.02.2024 - 22:38)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (15.01.2024 - 18:55)

    Всё равно , понедельник , вторник , середа , болеем однако :morning1:

    @  Бураков : (15.01.2024 - 9:02)

    Помни, ровно в полночь волшебство закончится и воскресение превратится в понедельник.

    @  Юра.... : (12.01.2024 - 22:28)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (30.12.2023 - 6:29)

    :D Изображение как сделать png

    @  Юра.... : (28.12.2023 - 21:59)

    :yahoo: Изображение

    @  Юра.... : (24.12.2023 - 18:16)

    Изображение

    @  Юра.... : (23.11.2023 - 21:22)

    Пятница только завтра....А шальные мысли крутятся в голове уже сегодня ... :D :rofl:

    @  Бураков : (22.11.2023 - 1:17)

    пиво хорошо , но водка быстрее испаряется :D :D :D

    @  Юра.... : (21.11.2023 - 18:53)

    Пиво хорошо , но водка быстрее :D

    @  Бураков : (21.11.2023 - 14:24)

    - а Вы сами-то откуда будете ? - да откуда угодно: хоть из рюмок, хоть из стаканов. Вы наливайте !

    @  Бураков : (21.11.2023 - 14:21)

    Если Вас достало однообразие и Вы хотите изменить что-нибудь в своей жизни - не ждите пятницы… напейтесь в СРЕДУ !

    @  Alik : (05.11.2023 - 22:05)

    не туда вставил видео))

    @  Alik : (05.11.2023 - 22:04)

    @  Юра.... : (04.11.2023 - 22:41)

    Сон рассказываешь ,Петрович :D

    @  Бураков : (04.11.2023 - 21:01)

    Встал, в субботу, утром и думаю: "А не поехать ли мне во Францию ?" И не поехал ! :D :D :D :D

    @  Юра.... : (01.11.2023 - 18:23)

    :D Изображение

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^