Перейти к содержимому


Фотография

С предложением к АДМИНу.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54

#1 Олег

Олег
  • Пользователь
  • Cообщений: 287

  • Олег
  • Город:Украина Харьков
  • Любимые породы голубей:павлиньи

Отправлено 21 Декабрь 2009 - 17:53

Хотелось бы предложить в разделе "МИР ГОЛУБЕЙ" открыть отдельный раздел под названием "СТАНДАРТЫ",где сохранялась база данных на уже существующие стандарты.Уверен, что посыпется масса копий с печатных изданий.Поэтому,осуществлять фильтрацию по наиболее полному и достоверному обьему информации.Предпочтение отдавать утвержденным и зарегистрированным документам из специализированных клубов, городов где данная порода выводилась.
Считаю, что такая инфор. поможет в проведении оценки,внесет определенную ясность в споре о породах.
Общение по теме "СТАНДАРТЫ"-отдельным разделом.С уважением.
  • 0

#2 DERF

DERF
  • Пользователь
  • Cообщений: 7 675

  • Сергей
  • Город:г. Донецк
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 21 Декабрь 2009 - 18:29

Можно вставлять первое сообщение со стандартом, которое будет на каждой странице всегда вверху.
И так в каждой породе.
  • 0
Изображение

#3 Алексин

Алексин
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 356

  • Рыжов В.М.
  • Любимые породы голубей:Высоколетные. Короткоклювые турманы

Отправлено 21 Декабрь 2009 - 21:27

А мне думается, что лучше отдельная тема по стандартам.Так проще и не надо по всем породам шариться, И нужно к каждому стандарту по породе Фото экземпляра близкого к идеалу.
  • 0

#4 DERF

DERF
  • Пользователь
  • Cообщений: 7 675

  • Сергей
  • Город:г. Донецк
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 21 Декабрь 2009 - 21:41

Цитата(Алексин @ 21.12.2009, 21:27) <{POST_SNAPBACK}>
А мне думается, что лучше отдельная тема по стандартам

Так будет неудобно искать нужную породу.
Представьте когда будет 100 стандартов, а так человек ищет узбеков, пожалуйста, Форум бойные, подфорум узбекские и все.
Да и как быть со стандартами.
Вот например по николаевским, какой он сейчас правильный, организовали клуб и утвердили????
Так таких клубов может быть несколько и у каждого стандарт под себя.
Тут не все так просто в наше время со стандартами.
Так что давайте думать как будет лучше.
  • 0
Изображение

#5 Evgeny

Evgeny
  • Пользователь
  • Cообщений: 601

  • Вильман Евгений Иванович
  • Город:Россия, Мурманская обл.
  • Любимые породы голубей:Спортивные (Почтари), Бойные

Отправлено 21 Декабрь 2009 - 22:06

DERF
Там в форуме с этими стандартами такую кашу развели, без пллитра не разобраться. Пытался отслеживать ход обсуждений, за ними не угнаться. Пытался просто пообщаться по другим вопросам никто внимания не обращает, все заняты обсуждением стандартов.
  • 0

С уважением, Евгений!3dflagsdotcom_russi_2faws.gif
 


#6 DERF

DERF
  • Пользователь
  • Cообщений: 7 675

  • Сергей
  • Город:г. Донецк
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 21 Декабрь 2009 - 22:09

Цитата(Evgeny @ 21.12.2009, 22:06) <{POST_SNAPBACK}>
Там в форуме с этими стандартами такую кашу развели, без пллитра не разобраться. Пытался отслеживать ход обсуждений, за ними не угнаться. Пытался просто пообщаться по другим вопросам никто внимания не обращает, все заняты обсуждением стандартов.

Мы как раз сейчас над этим работаем, что бы работа по стандартам не мешала общению, скоро все настроим и будет интересно.

  • 0
Изображение

#7 DERF

DERF
  • Пользователь
  • Cообщений: 7 675

  • Сергей
  • Город:г. Донецк
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 21 Декабрь 2009 - 22:16

Цитата(Evgeny @ 21.12.2009, 22:06) <{POST_SNAPBACK}>
Там в форуме с этими стандартами такую кашу развели

Просто если есть утвержденный стандарт, то что его обсуждать??? Его следует лишь придерживаться и стремиться к нему.
Другое дело какой это стандарт и кем утвержден. Вот с этим то и проблемма.
У нас вообще говорят - там где два Украинца там три Гетьмана(правителя)....
И каждый на себя тянет одеяло. Вот взять к примеру николаевскую породу есть какой то стандарт 56 года клуба города Николаева...
Так следуя ему там только Торец и Серпастый стиль полета, а на самом деле их больше и как быть, на что равняться, у нас было голосование до ремонта по поводу стандартов, так вот там была интересная статистика, у единиц и то по субъективному мнению голуби подходили под стандарт породы, а большинство даже и не знает действующего стандарта на своих голубей. Так-то.
  • 0
Изображение

#8 Олег

Олег
  • Пользователь
  • Cообщений: 287

  • Олег
  • Город:Украина Харьков
  • Любимые породы голубей:павлиньи

Отправлено 21 Декабрь 2009 - 22:42

Цитата(DERF @ 21.12.2009, 21:41) <{POST_SNAPBACK}>
Вот например по николаевским, какой он сейчас правильный, организовали клуб и утвердили????
Так таких клубов может быть несколько и у каждого стандарт под себя.

Вопрос логичен.Вот и получается каждый двор, свой стандарт.Проще клубу принять существующий стандарт.Гараздо сложнее признать,что моя птичка под него не подходит.Согласитесь, что стандарт должен быть единым.
  • 0

#9 DERF

DERF
  • Пользователь
  • Cообщений: 7 675

  • Сергей
  • Город:г. Донецк
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 21 Декабрь 2009 - 23:19

Цитата(Олег @ 21.12.2009, 22:42) <{POST_SNAPBACK}>
Согласитесь, что стандарт должен быть единым.

Именно.
Цитата(Олег @ 21.12.2009, 22:42) <{POST_SNAPBACK}>
Гараздо сложнее признать,что моя птичка под него не подходит.

А сейчас проще под свою птицу стандарт переиначить...
  • 0
Изображение

#10 Алексей Богданов

Алексей Богданов
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 6 051

  • Богданов Алексей Васильевич
  • Город:Темрюк
  • Интересы:кроме всего прочего и николаевские голуби
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 21 Декабрь 2009 - 23:21

http://golubevod.com...wtopic=472&st=0 в начале темы Роман(Донбасс) выложил фото, но они не открываются, ссылки непонятные...
  • 0

С уважением, Алексей Богданов.

 


#11 DERF

DERF
  • Пользователь
  • Cообщений: 7 675

  • Сергей
  • Город:г. Донецк
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 21 Декабрь 2009 - 23:33

Наверное глючит хранилище фото, а так помню смотрел эти фото...это к главному лучше обратиться.
  • 0
Изображение

#12 Олег

Олег
  • Пользователь
  • Cообщений: 287

  • Олег
  • Город:Украина Харьков
  • Любимые породы голубей:павлиньи

Отправлено 22 Декабрь 2009 - 12:10

Цитата(DERF @ 22.12.2009, 0:19) <{POST_SNAPBACK}>
А сейчас проще под свою птицу стандарт переиначить...

Но ведь стандарт еще регистрируется и в Ассоциации голубеводов, не может же Ассоциация дважды, трижды утверждать и регистрировать разный стандарт на одну породу голубей.

Сообщение отредактировал Олег: 22 Декабрь 2009 - 12:14

  • 0

#13 Алексин

Алексин
  • "Турманятник"
  • Cообщений: 356

  • Рыжов В.М.
  • Любимые породы голубей:Высоколетные. Короткоклювые турманы

Отправлено 22 Декабрь 2009 - 13:29

Цитата(Олег @ 22.12.2009, 12:10) <{POST_SNAPBACK}>
Но ведь стандарт еще регистрируется и в Ассоциации голубеводов, не может же Ассоциация дважды, трижды утверждать и регистрировать разный стандарт на одну породу голубей.
Но публикуются статьи по стандарту прошлых лет, и свежие и в них есть разница и дополнения.

  • 0

#14 Bender Rodr?guez

Bender Rodr?guez
  • Пользователь
  • Cообщений: 3 590

  • Роман
  • Город:Звен

Отправлено 22 Декабрь 2009 - 19:06

Предлагаю сделать такой мод (spoiler="скрытый текст"][/spoiler) Очень удобно под него класть фоты,инфу всякую и т.д.....да бы не растягивалось на всю страницу.....кому нужно посмотреть,нажал и увидел содержимое.

Сообщение отредактировал Bender Rodr?guez: 22 Декабрь 2009 - 19:09

  • 0

#15 Олег

Олег
  • Пользователь
  • Cообщений: 287

  • Олег
  • Город:Украина Харьков
  • Любимые породы голубей:павлиньи

Отправлено 23 Декабрь 2009 - 11:18

Цитата(DERF @ 22.12.2009, 17:34) <{POST_SNAPBACK}>
А если несколько клубов и у каждого свой стандарт???

Скажите мне пожалуйста ,а есть несколько стандартов на немецкую овчарку или коккер-спаниеля?И тут все строго.По логике (несколько) такого не может быть.Кто-то раньше организовал клуб ,кто-то позже ,взять за основу стандарт первого клуба.Ведь клуб-это уже организованное сообщество, нужно договариваться.Но правда часто мешают личные амбиции.
Давайте в каждом клубе будет Ассоциация,будем регистрировать каждый стандарты.Вот навыводим!!!!!!!!!
  • 0

#16 СергейVRN

СергейVRN
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 142

  • Горшков Сергей Николаевич
  • Город:Воронеж
  • Интересы:Воронежские зоревые
  • Любимые породы голубей:курские-елецкие.Белозобые

Отправлено 23 Декабрь 2009 - 11:26

Цитата(Олег @ 23.12.2009, 11:18) <{POST_SNAPBACK}>
Давайте в каждом клубе будет Ассоциация,будем регистрировать каждый стандарты.Вот навыводим!!!!!!!!!

Олег а щас так к сожалению и происходит каждый пишит свой стандарт hi.gif
  • 0

С уважением Сергей.
-------------------------
sergeivrn13@mail.ru
------------------------
т.8 951 56 25 786

 


#17 DERF

DERF
  • Пользователь
  • Cообщений: 7 675

  • Сергей
  • Город:г. Донецк
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 23 Декабрь 2009 - 11:35

Цитата(СергейVRN @ 23.12.2009, 11:26) <{POST_SNAPBACK}>
Олег а щас так к сожалению и происходит каждый пишит свой стандарт

Вот и я о том же, стандарт на породу должен быть один!!! А реально бардак сейчас в этом деле....

  • 0
Изображение

#18 Олег

Олег
  • Пользователь
  • Cообщений: 287

  • Олег
  • Город:Украина Харьков
  • Любимые породы голубей:павлиньи

Отправлено 23 Декабрь 2009 - 11:59

Вот для начала отличный пример :http://www.russian-pigeons-clubs.ru/Klass.htm

Стандарт породы
РОССИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ №08-06
"РОСТОВСКИЙ ЦВЕТНОЙ СТАТНЫЙ ТУРМАН"
Классификация и название породы.
Европейская классификация: группа пород № 9 «TUMBLERS» - турманы (кувыркающиеся голуби).
РАСА - СТАТНЫЕ ТУРМАНЫ (англ. STATELY TUMBLERS).
ПОДРАСА - СТАТНЫЕ ТУРМАНЫ.
СЕКЦИЯ - ОДНОЦВЕТНЫЕ.
Стандартное название породы: РОСТОВСКИЙ ЦВЕТНОЙ СТАТНЫЙ ТУРМАН (англ. ROSTOV COLOUR STATELY TUMBLER)
Происхождение породы.
Порода создана в конце XIX - начале XX веков в г. Ростове-на-Дону. Большой вклад в создание и совершенствование породы внесли: Карлов Т.И., Жидков Д.Ф., Арбуз Р.Е., Войткевич Р.А., Рыжов Р.В.
Численность популяции.
Перепись породы не проводилась, но порода многочисленная и распространена по всей территории России, а также в Европе, Азии и США.
Фенотип (описание).
Внешний вид: - статные голуби с горизонтальной стойкой и сильно укороченным корпусом, с приподнятым широко развернутым хвостом, обильно оперенными ногами, отогнутой назад пульсирующей шеей. При ходьбе голуби раскачиваются всем корпусом как в продольном, так и в поперечном направлении по ходу движения.
Размер голубя: - маленький, 28-30 см. Чем меньше, тем лучше.
Голова: - небольшая, гранная, с округлыми лобной и затылочной выпуклостями, с плоским теменем, с широким лбом. Лобная выпуклость немного выше затылочной. Приветствуется сглаженная форма затылочной выпуклости или ее отсутствие.
Глаза: - светлые, серебристо-жемчужные.
Веко: - белое, шириной не менее 1 мм. Чем шире, тем лучше.
Клюв: - клюв белый, тупой, утолщенный, не более 10 мм по линии размыкания, плотно сомкнут. Направлен вниз, но не совпадает с линией лба и не перпендикулярен ему. Угол между линией лба и линией размыкания клюва тупой, 120-140 градусов. Восковица маленькая, белая, плотно прилегающая к клюву. Надклювье и подклювье белые с телесным оттенком.
Шея: - средней длины, тонкая у головы, с изгибом назад - "лебединой формы", с пульсацией.
Грудь: - широкая, округлая, слегка приподнята.
Спина: - очень короткая, практически не видная, в плечах широкая.
Туловище: - короткое. В возбужденном состоянии сильно раскачивается вперед-назад, а при ходьбе и в стороны.
Крылья: - короткие, неплотно прилегающие к туловищу, опущены ниже хвоста, но не касаются пола, не пересекаются, расположены параллельно туловищу.
Хвост: - широкий, раскрытие не менее 90 градусов; плоский, короткий, не более14 см; однорядный, 16-18 перьев, угол подъема не менее 60 и не более 90 градусов.
Ноги: - короткие, просвет между полом и брюшком не более 1 см, широко поставленные. При ходьбе голубь, переступая с ноги на ногу, раскачивается вперед-назад и в стороны. Оперение ног - не менее 6 см, со шпорами. Пальцы красные, когти белые.
Оперение: - эластичное, блестящее, перо широкое.
Цвет: - однотонный; насыщенный, с металлическим блеском на шее для цветных разновидностей, от белого до светло-желтого и разных оттенков красного и орехового до иссиня- черного. Предпочтение отдается ярким цветам.
Мелкие недостатки: - розовый оттенок глаза; оперение ног менее 6 см, но более 4 см; небольшая сивина на кончике клюва, линия размыкания клюва, совпадающая с линией лба; неяркие цвета, слегка продолговатая голова; просвет между полом и брюшком более 1, но не менее 2 см.
ГРУБЫЕ НЕДОСТАТКИ: - отсутствие раскачивания корпусом при походке и тряски головой; большая, длинная голова; тонкий или более10 мм по линии размыкания клюв, черный клюв, перпендикулярный линии лба по линии размыкания клюв; короткая толстая шея; узкий менее 90 градусов хвост, длинный более 14 см или с овалом хвост, угол подъема хвоста менее 60 и более 90 градусов; пересекающиеся и касающиеся пола крылья; просвет между полом и брюшком более 2 см; неоднотонность цвета; красные, желтые, темные глаза; красное, желтое веко; узко поставленные ноги, видимая спина.
Оценка генотипа.
По информации из племенных питомников чистокровные особи устойчиво передают породные признаки. Генотип - гомозиготный.
Разновидности.
Разновидности по цвету - белая (лебедь), молочная, серебристая, цинковая, желтая, красная, ореховая, черная.
Стандарт разработан и утвержден Ростовским областным клубом голубеводов и отредактирован экспертом - биологом А.Е. Акатовым (фенотип и оценка генотипа).
Председатель Экспертного Совета
А.М.Филичкин.
  • 0

#19 Vagrant

Vagrant
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 448

  • Безменов Николай Александрович
  • Город:UA
  • Интересы:Голуби, компьютеры, экстрим, Web
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 23 Декабрь 2009 - 12:26

Мне кажется стандарты надо вылаживать на будущем сайте и обязательно с фото. Обсуждать можно на форуме.
  • 0

#20 Олег

Олег
  • Пользователь
  • Cообщений: 287

  • Олег
  • Город:Украина Харьков
  • Любимые породы голубей:павлиньи

Отправлено 23 Декабрь 2009 - 12:37

Цитата(Vagrant @ 23.12.2009, 13:26) <{POST_SNAPBACK}>
и обязательно с фото

Например есть некоторые хорошие образцы стандартов, есть и фото.Но нет уверенности, что фото полностью соответствует стандарту,как поступите?
  • 0

#21 DERF

DERF
  • Пользователь
  • Cообщений: 7 675

  • Сергей
  • Город:г. Донецк
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 23 Декабрь 2009 - 12:53

Цитата(Олег @ 23.12.2009, 12:37) <{POST_SNAPBACK}>
Например есть некоторые хорошие образцы стандартов, есть и фото.Но нет уверенности, что фото полностью соответствует стандарту,как поступите?

Отож, все это относительно и это Очень большая ответственность, выставлять стандарты и фото...Так что пока думаем как это правильно сделать..
  • 0
Изображение

#22 Evgeny

Evgeny
  • Пользователь
  • Cообщений: 601

  • Вильман Евгений Иванович
  • Город:Россия, Мурманская обл.
  • Любимые породы голубей:Спортивные (Почтари), Бойные

Отправлено 23 Декабрь 2009 - 14:00

Очень хотелось бы увидеть окончательный стандарт на Бакинцев и Агаранов. Другие тоже интересны! А то зайдёшь в форум а там переливают из пустого в порожнее, и каждый пытается подвести стандарт под своих голубей. Просто все от этого уже устали.
  • 0

С уважением, Евгений!3dflagsdotcom_russi_2faws.gif
 


#23 DERF

DERF
  • Пользователь
  • Cообщений: 7 675

  • Сергей
  • Город:г. Донецк
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 23 Декабрь 2009 - 14:04

Цитата(Evgeny @ 23.12.2009, 14:00) <{POST_SNAPBACK}>
Очень хотелось бы увидеть окончательный стандарт на Бакинцев и Агаранов. Другие тоже интересны! А то зайдёшь в форум а там переливают из пустого в порожнее, и каждый пытается подвести стандарт под своих голубей. Просто все от этого уже устали.

Мы уже занялись этим вопросом, мне самому интересно, правда это не так просто сделать, докопаться до истинного стандарта.
Сейчас выясняем как и где это правильно делается??? И какая инстанция самая авторитетная??? Кому верить???
По моему мнению, должен быть единый орган в стране, родоначальницы породы, который регистрирует ОДИН стандарт на породу и все стараются к нему приблизиться...То ли ассоциация, то ли федеращия, в общем ищем истину.
  • 0
Изображение

#24 света

света
  • Пользователь
  • Cообщений: 34

  • соловьева светлана владимировна
  • Любимые породы голубей:бойные

Отправлено 24 Июнь 2011 - 01:23

Доброго времни суток всем.

вероятно Добрый Молодец не верно rofl.gif прочитал мое предложение.там же написано : " и другая тема условно "из жизни"(как сейчас сделано вет препаратах) здесь можно писать всем делиться опытом , ситуациями,спрашивать и т.д. ---- это значит и общение людей тоже"А за ссылку спасибо правда там тоже не написано это время(какое) вместе с птицей или без нее.
вот nett.74 пишет;-- " я сейчас по вопросам ныряю....."и зачем мне лазить по поисковикам и "нырять"когда есть наш форум где должно быть все толково сделано.почему в те ссылки куда мы "ныряем" все правильно,а наш форум чем хуже?пусть и у нас будет правильно (вет.препарат---вот тебе инструкция,второй---другая инструкция, и т.д.),и к нам начнут "нырять" а не искать по поисковикам.и в поисковиках тоже везде разная информация ......где 30мин а где 3 часа(разница огромна). и хорошо бы вел эту тему вет профессионал.может даже добавлял свои рекомендации по дозировкам препаратов относительно голубей(а то допустим есть человеческие таблетки(причем еще и в разным "весовым" действующим веществом)и пишут на форуме вот такие то таблетки...дать пол таблетки и все ,а они же разные бывают по концентрации)и не все могут рассчитать правильную дозировку---- поэтому лучше бы профессионал вел ну или "знающий дел мастер".
форум(тема) как сейчас сделано для ознакомления с проблемой очень нужный(а)почитать выбрать что тебе подходит в данный момент это замечательно!!!!,но бывает моменты когда ты знаешь что читала на форуме нужную информацию,и где искать?----все перечитывать снова?
вот и Алексей Богданов и Леонидыч понимают о чем я пишу yahoo.gif .будет же только удобней каждому пользоваться.

ну вот...
спасибо.
с уважением света

  • 0

#25 Myaddib

Myaddib
  • Пользователь
  • Cообщений: 2 273

  • Дмитрий
  • Город:Чаплинка
  • Интересы:Компьютер, голуби, куры.<br />
  • Любимые породы голубей:Бойный

Отправлено 02 Сентябрь 2011 - 17:32

Предлагаю сделать тему «Баня»
И в этой теме писать всех кого забанили, за что, когда и насколько.
В теме могут писать только админы, гости могу смотреть данную тему.

Пример такого:


http://www.gamearmy....=1224355959/869

Бан-лист

Сообщение отредактировал Myaddib: 02 Сентябрь 2011 - 17:35

  • 0
С уважением Дмитрий! P.S. Хай живе вiльна Україна!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  Техподдержка : (16.10.2018 - 4:06)

    Международный Портал Голубеводов поздравляет анатолий шум с Днем Рождения!

    @  Техподдержка : (16.10.2018 - 4:06)

    Международный Портал Голубеводов поздравляет бабай с Днем Рождения!

    @  Техподдержка : (16.10.2018 - 4:06)

    Международный Портал Голубеводов поздравляет Санек Чертаново с Днем Рождения!

    @  Юра.... : (15.10.2018 - 11:20)

    Осень радует погодой Изображение + 15 :rolleyes:

    @  Техподдержка : (15.10.2018 - 3:14)

    Международный Портал Голубеводов поздравляет Юра.... с Днем Рождения!

    @  Техподдержка : (15.10.2018 - 3:14)

    Международный Портал Голубеводов поздравляет henrikas07 с Днем Рождения!

    @  Техподдержка : (15.10.2018 - 3:14)

    Международный Портал Голубеводов поздравляет skuns с Днем Рождения!

    @  Техподдержка : (15.10.2018 - 3:14)

    Международный Портал Голубеводов поздравляет Doman с Днем Рождения!

    @  Юра.... : (14.10.2018 - 11:53)

    Погода сегодня замечательная Изображение + 15 :hi:

    @  Техподдержка : (14.10.2018 - 3:35)

    Международный Портал Голубеводов поздравляет Николай Южный с Днем Рождения!

    @  Техподдержка : (14.10.2018 - 3:35)

    Международный Портал Голубеводов поздравляет pavel1990 с Днем Рождения!

    @  Техподдержка : (14.10.2018 - 3:35)

    Международный Портал Голубеводов поздравляет Нигмат с Днем Рождения!

    @  Юра.... : (13.10.2018 - 8:45)

    Погодка сегодня радует Изображение до +15 :)

    @  Техподдержка : (13.10.2018 - 3:30)

    Международный Портал Голубеводов поздравляет Алматинец. с Днем Рождения!

    @  Техподдержка : (13.10.2018 - 3:30)

    Международный Портал Голубеводов поздравляет grif87 с Днем Рождения!

    @  Техподдержка : (13.10.2018 - 3:30)

    Международный Портал Голубеводов поздравляет Roma78 с Днем Рождения!

    @  Юра.... : (12.10.2018 - 16:49)

    :yahoo: Изображение

    @  Техподдержка : (12.10.2018 - 3:15)

    Международный Портал Голубеводов поздравляет Наумыч с Днем Рождения!

    @  Техподдержка : (11.10.2018 - 3:21)

    Международный Портал Голубеводов поздравляет medwed с Днем Рождения!

    @  Техподдержка : (10.10.2018 - 3:52)

    Международный Портал Голубеводов поздравляет Малышь - ка с Днем Рождения!

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^