Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Венгерская голубка. Чья? Кольца на обеих лапах.Москва

отдам старому хозяину или люб ителю породы.

Сообщений в теме: 48

#26 ЧВВ

ЧВВ
  • Пользователь
  • Cообщений: 650

  • Чекалин В.В.
  • Город:москва
  • Любимые породы голубей:венгры

Отправлено 11 Сентябрь 2017 - 16:18

Понятно Спасибо,


  • 0

#27 PUMA

PUMA
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 345

  • Татьяна
  • Город:Москва
  • Интересы:семья,голуби, пчелы.
  • Любимые породы голубей:спортивные

Отправлено 11 Сентябрь 2017 - 17:08

Использую вакцину Columbi-2,она дорогая, но клянусь,действенная.

Ирина, спасибо за ответ. Вакцину Pharmavac Columbi 2 применяла, тоже очень довольна результатом. Сейчас использую другую, но тоже с годовым  действием.

Никаких 10 прививок я не делаю. Один укол раз в год

Вы правы, 


Кстати именно от Парамиксовируса

И не только :)  Columbi 2 Инактивированная вакцина против инфекций парамиксовируса и вируса герпеса у голубей.


  • 0

Не говори, сколько прожил, - скажи, для чего жил.  Жан-Жак Руссо.


#28 ЧВВ

ЧВВ
  • Пользователь
  • Cообщений: 650

  • Чекалин В.В.
  • Город:москва
  • Любимые породы голубей:венгры

Отправлено 11 Сентябрь 2017 - 17:16

Да все хорошо прививайти ну кто против ,только у Парамиксовируса уже несколько штампов имеется,это из той оперы что одна таблетка от всех болезней,    Всем чтобы ихнии питомцы не болели, 


  • 0

#29 Димарик

Димарик
  • Модератор
  • Cообщений: 5 203

  • Дмитрий
  • Город:Ульяновск
  • Любимые породы голубей:Бойные С/А

Отправлено 11 Сентябрь 2017 - 17:19

только у Парамиксовируса уже несколько штампов имеется,это из той оперы что одна таблетка от всех болезней,

Ваши знания поверхностные, у вакцины иммунитет вырабатывается против нескольким штаммов (а не штампов), на куриной а не голубиной основе и все работает.


  • 0
злые вы, уйду я от вас

#30 ЧВВ

ЧВВ
  • Пользователь
  • Cообщений: 650

  • Чекалин В.В.
  • Город:москва
  • Любимые породы голубей:венгры

Отправлено 11 Сентябрь 2017 - 17:34

Это не Я говарю а наши заграничные друзья , И с ихних слов 100% от Парамиксовируса зашиты нет,Если только 50/50,


  • 0

#31 Димарик

Димарик
  • Модератор
  • Cообщений: 5 203

  • Дмитрий
  • Город:Ульяновск
  • Любимые породы голубей:Бойные С/А

Отправлено 11 Сентябрь 2017 - 17:53

50х50 это как раз защита тех кто не вакцинирует птицу. Простая статистика, каждый год выкидыавают птицу именно те кто не вакцинирует, а кто начал (когда то уколовшись и выкинув так же) перестал это делать непрерывно, и непрерывность у кого то заходит за 10-15 лет, вдумайтесь в это. Каждый год без вакцины и последний раз 15 лет назад с вакциной.

а наши заграничные друзья , И с ихних слов 100% от Парамиксовируса зашиты нет,Если только 50/50,

Можете кинуть слова например Де Веерда, где он такое говорит?


  • 0
злые вы, уйду я от вас

#32 ЧВВ

ЧВВ
  • Пользователь
  • Cообщений: 650

  • Чекалин В.В.
  • Город:москва
  • Любимые породы голубей:венгры

Отправлено 11 Сентябрь 2017 - 18:09

Да вакцанируй какие проблемы,


  • 0

#33 Подольский

Подольский
  • Пользователь
  • Cообщений: 26

  • Жаворонков Михаил Викторович
  • Город:Подольск
  • Любимые породы голубей:Пермские

Отправлено 11 Сентябрь 2017 - 22:08

У нас старые местные голубятники со стороны птицу редко берут, но чужаков оставляют при этом здоровых, стаи большие, они вертячки и не видели никогда, кто по тридцать кто более лет держат птицу. Гонные метисы разномастные . Если птица приболела водичкой с марганцовкой или мочой отпоют и все ни антибиотиков , ни вакцин.
  • 0

#34 PUMA

PUMA
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 345

  • Татьяна
  • Город:Москва
  • Интересы:семья,голуби, пчелы.
  • Любимые породы голубей:спортивные

Отправлено 11 Сентябрь 2017 - 22:37

Подольский, Михаил Дмитриевич, здравствуйте. У наших местных старожил голубеводства такой же подход к ведению голубей.  Но...как только случается вспышка вирусной или бактериологической инфекции, хватаются за голову и бегут узнавать...что бы такое дать, что бы прекратить мор голубей, ведь марганец в таких случаях не помощник. Ну, бактерию, допустим,  можно "убрать " антибиотиками,, а вот вирус можно только предупредить с помощью профилактических прививок. Вот и гибнут их любимцы "пачками".

Но упертые... и никак не поймут, ( сколько не спорь и не ругайся с ними ) что "предупрежден - значит вооружен". Правда голубей можно купить... не проблема.

PS У метисов иммунная система намного прочнее чем у чистокровок, но вирус и их пробьет со временем.


Сообщение отредактировал PUMA: 11 Сентябрь 2017 - 22:40

  • 0

Не говори, сколько прожил, - скажи, для чего жил.  Жан-Жак Руссо.


#35 Димарик

Димарик
  • Модератор
  • Cообщений: 5 203

  • Дмитрий
  • Город:Ульяновск
  • Любимые породы голубей:Бойные С/А

Отправлено 11 Сентябрь 2017 - 23:38

У нас старые местные голубятники со стороны птицу редко берут, но чужаков оставляют при этом здоровых, стаи большие, они вертячки и не видели никогда,

Да везде так, это в Москве наверное одни из первых хапнули, да в сторону Краснодара так же, там плотность населения повыше и голубятников больше. А средняя полоса она вот 3-5ый год только вертячку встречает. Эти самые старики, впервые за всю свою жизнь птицу таким количеством за огородом складывают. Людям уже 6ой 7ой десяток, естественно их уже ничему не убедишь, и вакцинировать не научишь. Вот их 50х50 процентов вероятности прострельнули и никто от этого не застрахован.

 

Возвращаясь к виновнику теме, той голубке. Вот не вакцинированная птица сошла с круга, она допустим (что жизненно и вероятно) осела но не зашла на голубятню где вирус бушевал месяца 4 назад, был контакт с переболевшими, сорвалась, ее загнал другой голубятник и подарил гостящему у него родственнику, живущему где нибудь под Уфой.. в глаза вертяк не видевший и не вакцинирующий, и приплыл такой родственник. Все подобные случае более чем реалистичны.


  • 0
злые вы, уйду я от вас

#36 Ирина Алишад

Ирина Алишад
  • Пользователь
  • Cообщений: 39

  • ирина алишад
  • Любимые породы голубей:русские почтовые

Отправлено 12 Сентябрь 2017 - 09:42

сейчас в Рязани один мой знакомый голубятник хоронит в огороде пачками своих голубей. До этого лет 10 не встречал вертячку вообще. Привез из Москвы пару почтарей на развод. Причем пара ведет себя как здоровая. Вероятно носители или имели контакт с больными.Т.к. через 3 дня как привез новых голуби его собственные начали болеть.Сейчас уже ничего не сделать, просто ждать кто выживет(((


  • 0

#37 PUMA

PUMA
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 345

  • Татьяна
  • Город:Москва
  • Интересы:семья,голуби, пчелы.
  • Любимые породы голубей:спортивные

Отправлено 12 Сентябрь 2017 - 09:58

Всем доброе утро.

Причем пара ведет себя как здоровая.

Ирина у спортивной птицы иммунная система на порядок выше. Если голуби переносят ПМВ, то приобретают пожизненный иммунитет, но остаются вирусоносителями еще, как минимум, года три, попадая в другую голубятню "сеют" болячку и "награждают"  по полной...

голубей - вирусом, хозяина - головной болью...


  • 0

Не говори, сколько прожил, - скажи, для чего жил.  Жан-Жак Руссо.


#38 Ирина Алишад

Ирина Алишад
  • Пользователь
  • Cообщений: 39

  • ирина алишад
  • Любимые породы голубей:русские почтовые

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 00:45

Всем доброе утро.

Ирина у спортивной птицы иммунная система на порядок выше. Если голуби переносят ПМВ, то приобретают пожизненный иммунитет, но остаются вирусоносителями еще, как минимум, года три, попадая в другую голубятню "сеют" болячку и "награждают"  по полной...

голубей - вирусом, хозяина - головной болью...

 

Вероятно так и случилось


  • 0

#39 Димарик

Димарик
  • Модератор
  • Cообщений: 5 203

  • Дмитрий
  • Город:Ульяновск
  • Любимые породы голубей:Бойные С/А

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 08:27

Частые вспышки вертяка в невакцинированых голубятнях показывают наглядно что иммунитета от этой болезни нет. Те кто пережил первую вспышку дохнут от второй и т.д.
  • 0
злые вы, уйду я от вас

#40 PUMA

PUMA
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 345

  • Татьяна
  • Город:Москва
  • Интересы:семья,голуби, пчелы.
  • Любимые породы голубей:спортивные

Отправлено 13 Сентябрь 2017 - 10:24

Всем доброго утра.

Те кто пережил первую вспышку дохнут от второй и т.д.

Когда я "обожглась" на первой вспышке ПМВ  ( потеряла почти 70 % поголовья ), свою птицу вакцинировала после выздоровления и проблемы кончились.Теперь вакцинацию провожу каждый год.

Теперь такой пример ; у друзей в районе Измайлово ( Москва ) птица не вакцинирована. Вспышка ПМВ была в 2011 году. Результат - 80 % из 100  не выжили. Оставшиеся живут по сей день, а вот вновь прибывшие ( купленные )  гибнут,  по сути в голубятне симптомы ПМВ на лицо, т.к. "стариков" из-за мутации вируса все же "пробивает". А главное денег на препараты потратили немерено,а результата ноль. и все равно стоят на своем, якобы остаются сильнейшие. :unknw:  Как людям объяснить, что они мягко говоря ... не правы. :(, Мне кажется, куда проще, потратиться один раз в год на вакцину, чем круглый год пичкать птицу всякой не нужной химией в виде препаратов, которые к ПМВ никакого отношения не имеют. и терять своих питомцев.


Сообщение отредактировал PUMA: 13 Сентябрь 2017 - 10:31

  • 0

Не говори, сколько прожил, - скажи, для чего жил.  Жан-Жак Руссо.


#41 Torkut

Torkut
  • Супермодератор
  • Cообщений: 8 342

  • Ражайский Константин Викторович
  • Город:Москва
  • Интересы:Голуби
  • Любимые породы голубей:метисы

Отправлено 14 Сентябрь 2017 - 07:22

Есть иммунитет к парамиксовирусу. Причём, по моим наблюдениям, голуби, перенесшие эпидемию с одним штаммом, зачастую становятся устойчивыми к другим.

Я лично не прививал никогда. Если не прививать, вирус выкашивает восприимчивых к нему голубей, но какой-то процент не показывает никакой симптоматики. В большинстве своём и их дети показывают низкую восприимчивость к парамиксовирусу. Так что, если прививать, сохранишь больше голубей, а если не прививать, то потеряешь большую часть, но получишь маловосприимчивую к вирусу популяцию.


  • 0
Имею
Мнение
Хрен
Оспоришь

#42 PUMA

PUMA
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 345

  • Татьяна
  • Город:Москва
  • Интересы:семья,голуби, пчелы.
  • Любимые породы голубей:спортивные

Отправлено 14 Сентябрь 2017 - 10:04

Всем доброе утро.

но получишь маловосприимчивую к вирусу популяцию.

Костя, вот именно мало восприимчивых, Если бы, как с оспой - переболели и всё пожизненный иммунитет - болячка больше не страшна.

ПМВирус в этом плане более коварен.


  • 0

Не говори, сколько прожил, - скажи, для чего жил.  Жан-Жак Руссо.


#43 Димарик

Димарик
  • Модератор
  • Cообщений: 5 203

  • Дмитрий
  • Город:Ульяновск
  • Любимые породы голубей:Бойные С/А

Отправлено 14 Сентябрь 2017 - 11:23

Да о чем вы говорите, пронесите своего иммунитетного по садоводу ставя к каждой клетке и уже в ближайшем времени он начнет тянуть столбы и кувыркаться в голубятне, не смотря на то, что это почтарь.

 

Всю заразу, весь парамиксовирус поддерживают именно те голубятни где нет вакцинации и случаются вспышки. К ним пришло и от них идет.

А по поводу воспреимчивости.

есть два вида диких голубей, городские помойки аналог по здоровью не малого количества голубятен.

и дикари от слова дикий, живущие в разваленных селах.

ПО вторым. Вот фото.

P1060547.JPG P1080489.JPG

 

Кто действительно понимает о здоровье птицы уже по восковице должен понять в каком физ. состоянии эти голуби. В городе на площадях вы таких никогда не найдете.

Так вот, бывало прикармливал сизарей у голубятни, потом забросил, но они все равно периодически с голодухи слетали на мою тропу в голубятню, на ногах вместе с пометом птицы (в виде следов) мог вынести и зерно.

Словил я вертяк своей птицы пару лет назад. Сизари живут практически над моими. Ну думаю и им крандец. Еще опасался как бы круговорот не начался что мои вот потом те и так далее и будет обстановка по вертяку не фонтан.

Ну и, ладно бы по воздуху вирус передался... сизари так и слетали на тропу в следах копаться, голубятня с вертячными голубями была от них в метре за стеной и дверью решетчатой дверью. Контакт чуть ли не прямой, и воздух рядом с вирусом и помет и зерно в нем.

Какой процент падежа был у сизарей? Нулевой, потому что они просто не заразились, не видел ни одного.

Так же вырос в другой деревне, среди сотни сизарей живущих на чердаках и ведущих дикий образ жизни (кроме селения в постройке, а не в скалах) за 20 лет не было ни одного вертячного голубя. А в городе, всего 70км на прямую появляются уже лет 5-10 примерно. Сейчас ехал по городу одни раздавленные сизари на дорогах, одни перьевые пятна, реально много, но сейчас вроде как посмотрел бегло на напыженных, там орнитозные симптомы, а у моих сельских рядом живущих тьфу тьфу тьфу ни одного симптома.

 

Но это не является гарантией что у этих диких сизарей есть иммунитет от болячки. ЕГО НЕТ. Просто у них свой общий иммунитет очень сильный, они как то переносят "незначительное" попадание вируса в свой организм, от количества которого дохнут домашние голуби. Но заразить целенаправленно сизаря посадив с больным домашним парамиксовирусником можно.

 

 

Позже все в ветеринарку перенесу.


Сообщение отредактировал Димарик: 14 Сентябрь 2017 - 11:52

  • 0
злые вы, уйду я от вас

#44 PUMA

PUMA
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 345

  • Татьяна
  • Город:Москва
  • Интересы:семья,голуби, пчелы.
  • Любимые породы голубей:спортивные

Отправлено 14 Сентябрь 2017 - 14:31

Но это не является гарантией что у этих диких сизарей есть иммунитет от болячки.

 

 

Всю заразу, весь парамиксовирус поддерживают именно те голубятни где нет вакцинации и случаются вспышки.

Дмитрий спор бесполезен, а вот вывод  из нашей беседы каждый для себя сделает.

Я , лично, его сделала еще 7 лет назад . Вакцинация от парамиксовируса обязательна !!! 


  • 0

Не говори, сколько прожил, - скажи, для чего жил.  Жан-Жак Руссо.


#45 Ирина Алишад

Ирина Алишад
  • Пользователь
  • Cообщений: 39

  • ирина алишад
  • Любимые породы голубей:русские почтовые

Отправлено 14 Сентябрь 2017 - 15:16

Дмитрий спор бесполезен, а вот вывод  из нашей беседы каждый для себя сделает.

Я , лично, его сделала еще 7 лет назад . Вакцинация от парамиксовируса обязательна !!! 

 

Согласна! Естественно у сизарей иммунитет должен быть выше, чем у искусственно созданных пород. Поэтому и надо прививать породных. Кстати, то, что в не видели заболевших вертячкой сизарей не показатель. Часто встречается вирус Ньюкасла ураганного течение, то есть птица утром заболела, ночью померла.Вот и помирают они на крыше на чердаке или еще где они там ночуют, а кажется, что нет заболевших.


  • 0

#46 Димарик

Димарик
  • Модератор
  • Cообщений: 5 203

  • Дмитрий
  • Город:Ульяновск
  • Любимые породы голубей:Бойные С/А

Отправлено 14 Сентябрь 2017 - 15:42

Часто встречается вирус Ньюкасла ураганного течение, то есть птица утром заболела, ночью померла.Вот и помирают они на крыше на чердаке или еще где они там ночуют, а кажется, что нет заболевших.

Это все разговор за крупные мегаполисы, куда привезли вирус с породистыми голубями, мы в детстве по 500 раз на дню о чердакам за сизарями лазили, нету там на чердаках ничего. И по прежнему есть нас пункты где не было ни единой вспышки парамиксовируса среди диких голубей.


  • 0
злые вы, уйду я от вас

#47 Юра....

Юра....

    Главный по пятнице

  • Ветеран форума
  • Cообщений: 3 793

  • Душков Юрий Александрович
  • Город:47 регион
  • Любимые породы голубей:Монахи, бакинцы и просто голуби

Отправлено 14 Сентябрь 2017 - 18:29

Это все разговор за крупные мегаполисы, куда привезли вирус с породистыми голубями, мы в детстве по 500 раз на дню по чердакам за сизарями лазили, нету там на чердаках ничего. И по прежнему есть нас пункты где не было ни единой вспышки парамиксовируса среди диких голубей.

Живу не в мегаполисе , в маленьком городишке...Вчера был не чердаке , лично видел больного голубя вертячкой, уже не первого...

По городу вижу  не мало больных городских голубей , видать наш городок посетил вирус очередной.... :(


  • 0

гушбаз


#48 Бураков

Бураков
  • Модератор
  • Cообщений: 4 463

  • Бураков Александр Петрович
  • Город:Московская область
  • Любимые породы голубей:агараны, косаны

Отправлено 14 Сентябрь 2017 - 19:13

мы в детстве по 500 раз на дню по чердакам за сизарями лазили, нету там на чердаках ничего.

Мы в детстве (лет так 50-т тому назад) каждую субботу на "Птичку" ездили за голубями. Наберёшь голубей подешевле, привезёшь, в общую голубятню их сразу-же выпустишь, а дня через три в небо их, на обгон. И тоже ничего не было... :unknw: А вот в 80-х началось, а потом было... и теперь стало... :)

 

Живу не в мегаполисе , в маленьком городишке... По городу вижу не мало больных городских голубей ,

Юр, такая-же "петрушка" ! И в городишке моём их (больных) полно, и в деревне (на цехе), за год, пяток-другой выкидываю. Но деревенские, конечно, на порядок поздоровее городских. По помойкам не шарятся... :D


  • 0

#49 Подольский

Подольский
  • Пользователь
  • Cообщений: 26

  • Жаворонков Михаил Викторович
  • Город:Подольск
  • Любимые породы голубей:Пермские

Отправлено 19 Сентябрь 2017 - 15:51

Да о чем вы говорите, пронесите своего иммунитетного по садоводу ставя к каждой клетке и уже в ближайшем времени он начнет тянуть столбы и кувыркаться в голубятне, не смотря на то, что это почтарь.

Всю заразу, весь парамиксовирус поддерживают именно те голубятни где нет вакцинации и случаются вспышки. К ним пришло и от них идет.
А по поводу воспреимчивости.
есть два вида диких голубей, городские помойки аналог по здоровью не малого количества голубятен.
и дикари от слова дикий, живущие в разваленных селах.
ПО вторым. Вот фото.
attachicon.gifP1060547.JPGattachicon.gifP1080489.JPG

Кто действительно понимает о здоровье птицы уже по восковице должен понять в каком физ. состоянии эти голуби. В городе на площадях вы таких никогда не найдете.
Так вот, бывало прикармливал сизарей у голубятни, потом забросил, но они все равно периодически с голодухи слетали на мою тропу в голубятню, на ногах вместе с пометом птицы (в виде следов) мог вынести и зерно.
Словил я вертяк своей птицы пару лет назад. Сизари живут практически над моими. Ну думаю и им крандец. Еще опасался как бы круговорот не начался что мои вот потом те и так далее и будет обстановка по вертяку не фонтан.
Ну и, ладно бы по воздуху вирус передался... сизари так и слетали на тропу в следах копаться, голубятня с вертячными голубями была от них в метре за стеной и дверью решетчатой дверью. Контакт чуть ли не прямой, и воздух рядом с вирусом и помет и зерно в нем.
Какой процент падежа был у сизарей? Нулевой, потому что они просто не заразились, не видел ни одного.
Так же вырос в другой деревне, среди сотни сизарей живущих на чердаках и ведущих дикий образ жизни (кроме селения в постройке, а не в скалах) за 20 лет не было ни одного вертячного голубя. А в городе, всего 70км на прямую появляются уже лет 5-10 примерно. Сейчас ехал по городу одни раздавленные сизари на дорогах, одни перьевые пятна, реально много, но сейчас вроде как посмотрел бегло на напыженных, там орнитозные симптомы, а у моих сельских рядом живущих тьфу тьфу тьфу ни одного симптома.

Но это не является гарантией что у этих диких сизарей есть иммунитет от болячки. ЕГО НЕТ. Просто у них свой общий иммунитет очень сильный, они как то переносят "незначительное" попадание вируса в свой организм, от количества которого дохнут домашние голуби. Но заразить целенаправленно сизаря посадив с больным домашним парамиксовирусником можно.


Позже все в ветеринарку перенесу.


У нас в городе такие тут ходят, хоть в голубятню бери. Крупные, лохмоногие. Восковица крупная светлая. чуханы правда тоже бывают.

Прикрепленные изображения

  • IMG_20170918_095949.jpg
  • IMG_20170918_095934.jpg

  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

@  Техподдержка : (21.09.2017 - 1:22)

Сергеич (70), Международный Портал Голубеводов поздравляет Вас с Днем Рождения! :clapping: Здоровья Вам и чистого неба!

@  Техподдержка : (20.09.2017 - 19:11)

joymax (29) Международный Портал Голубеводов поздравляет Вас с Днем Рождения! :clapping: Здоровья Вам и чистого неба!

@  Юра.... : (20.09.2017 - 12:26)

Изображение + 13 , моросит дождик.

@  valzyg : (19.09.2017 - 23:02)

Ну или так - на Родину!!!!!!!!!

@  Юра.... : (19.09.2017 - 23:00)

Валер , в таком случае лучше на Родину.... :D

@  valzyg : (19.09.2017 - 22:59)

Юра перезжай в Астрахань - там дождик редко идет :D

@  Юра.... : (19.09.2017 - 22:39)

Ветер лучше чем дождик..... :D

@  valzyg : (19.09.2017 - 22:37)

Юра а мне ветер - штормовой через день а то каждый день вторую неделю - но сегодня в 17 30 стих и тройка отлетала чуть больше часа на средней

@  Юра.... : (19.09.2017 - 20:37)

Дождь надоел , пасмурно , сыро + 10

@  Техподдержка : (19.09.2017 - 2:27)

Aslan (51), Михалыч71 (62), бакуля (59). Международный Портал Голубеводов поздравляет Вас с Днем Рождения! :clapping: Здоровья Вам и чистого неба!

@  Юра.... : (18.09.2017 - 21:55)

Изображение как пошёл с обеда, так и идёт. И завтра тоже будет идти..+ 10 :(

@  Техподдержка : (18.09.2017 - 15:23)

kiparis (32), igor26rus (46) Международный Портал Голубеводов поздравляет Вас с Днем Рождения!  Здоровья Вам и чистого неба!

@  valzyg : (18.09.2017 - 7:07)

Эхххххххххххх, хорошо!!!!!!!!!!!

@  Юра.... : (17.09.2017 - 22:50)

Понедельник наступает , выходные пронеслись , даже не заметил... :cray:

@  Техподдержка : (17.09.2017 - 10:40)

Обращайтесь :)

@  Юра.... : (17.09.2017 - 10:37)

Техподдержка Спасибо... :hi:

@  Юра.... : (17.09.2017 - 9:51)

Пасмурно , сыро , + 15

@  Техподдержка : (17.09.2017 - 7:44)

ioryj1 (59)  sergey.serj.76 (55)  pershing141 (57) Международный Портал Голубеводов поздравляет Вас с Днем Рождения! :clapping: Здоровья Вам и чистого неба!

@  Юра.... : (16.09.2017 - 21:45)

Изображение

@  Димарик : (16.09.2017 - 10:57)

КВГ ЧЕМПИОН 5 RUS 2017 75 это чье?

^ ВВЕРХ ^