Перейти к содержимому


Фотография

Будапештский Среднеклювый Турман.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 253

#1 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 518

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские-Дериши -Эгерские,Сирийские свифты

Отправлено 01 Февраль 2009 - 15:41

Будапештский среднеклювый турман.

Порода эта в том виде, в каком она известна сегодня, возникла около 70 лет тому назад. Согласно Патаки, в качестве исходного материала были использованы венские темные аисты (неясно только, фиолетовые или зеленые) и гданьские турманы; будапештские аисты, летные качества которых в то время были довольно низкими, в создании данной породы не участвовали. По мнению Сюча и Сеченьи (1965 г.), для выведения этих птиц использовали несколько пород, среди которых был будапештский турман, сегедский турман, гданьский турман и обычный домашний голубь. Петерфи (1961г.) ставит на первое место венских темных аистов, затем остальные породы, на которые указывают Сюч и Сеченьи. По Петерфи, в результате такого скрещивания возникли шесть разновидностей, четыре из которых характеризовались одинаковым полетом, а две отличались по этому признаку. За прошедшие 70 лет порода во многом изменилась, голубеводы заботились об экстерьере птиц, решали вопрос взаимоотношения отдельных цветовых разновидностей, вырабатывали стандарт. Согласно стандарту (1964 г.), к будапештским среднеклювым турманам относятся следующие разновидности.

Аист - белый с серо-черными концами маховых и рулевых перьев; голуби с чисто-белым хвостом признаются равноценными.

Хохлатый - белый, на голове и шее до середины зоба сине-серый с отдельными белыми перышками и сильным металлическим блеском; концы первичных маховых перьев синевато-серые, хвост белый или конец такого же цвета, как маховые перья.

Белый хохлатый - похож на предыдущего, только крылья и хвост белые.

Белый - чисто-белого цвета.

Поясый - той же окраски, что и аист, только на крыльях имеет два темно-серых пояса, а на голове и шее встречаются отдельные белые перышки.

Будапештские среднеклювые турманы - голуби средней величины (крупнее, чем пражские среднеклювые турманы), гармоничного телосложения, с обильным и жестким оперением.

У них низкая, чуть гранная голова с наклонным лбом, который переходит без перерыва в клюв, т. е. линия лба и клюва не нарушена. Клюв средней длины, смолисто-черный, со слабо развитыми восковицами. Окологлазные кольца узкие, темно-серые, глаза жемчужные. Шея и ноги средней длины, плюсны голые или слабо оперенные. Крылья хорошо прилегают, сильные, широкие и длинные. Хвост собран, состоит из 12 хорошо развитых перьев, продолжает слегка покатую линию спины. Грудь округлая, выпуклая, свидетельствует о большой силе птиц.

Будапештские среднеклювые турманы - отличные летуны; они летают по несколько часов на очень большой высоте. Полет должен длиться около 5 часов, из них один час на большой высоте, не редкость продолжительность полета свыше 10 часов. В Венгрии эти птицы являются сейчас самой популярной породой спортивных голубей.

После второй мировой войны они широко распространились в Словакии, особенно в ее восточных районах, где на их разведении специализируются несколько голубеводов.

Крупные дефекты: слабый скелет, слабо развитое и редкое оперение, недоразвитые мышцы, острая грудь, голова и клюв такие же, как у обычного домашнего голубя, окологлазные кольца красные или желтые. Остальные отклонения от стандарта относятся к небольшим недостаткам (белые и цветные перья среди основного оперения крыльев или хвоста, пятна на туловище и т. д.).



  • 0
Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
Домашняя Страничка

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня

#2 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 518

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские-Дериши -Эгерские,Сирийские свифты

Отправлено 05 Сентябрь 2010 - 16:28

В этом ролике-понравились -Гнезда-
Интересный подход-и место позволяет
Птица тоже подобранная

  • 0
Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
Домашняя Страничка

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня

#3 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 518

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские-Дериши -Эгерские,Сирийские свифты

Отправлено 06 Сентябрь 2010 - 15:19

От себя хочу добавить
Что птица с чистыми белыми щитками-практически вся -цветет -Кто с года -кто с трех лет-как правило -репица и щитки
И там за -бугром подщипать -подрезать -все в рамках приличия
Поэтому если кому нравятся эти голуби -и вы собираетесь с ними заниматься
То на это-цветение-особо внимание не обращайте
Главное -фигура фактура-голова-глаз-ожерелье-разлеты и белый хвост-для этой разновидности
  • 0
Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
Домашняя Страничка

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня

#4 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 518

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские-Дериши -Эгерские,Сирийские свифты

Отправлено 18 Сентябрь 2010 - 15:33

Белые -очень неплохие-с головы с экстерьера
В Москву были завозы -белых-с Венгрии-но очень мало
Любители есть -иногда выносят на рынок
  • 0
Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
Домашняя Страничка

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня

#5 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 518

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские-Дериши -Эгерские,Сирийские свифты

Отправлено 12 Ноябрь 2010 - 23:24

На выставке -в такой-Рубашке-
Дома -для души
И как на самом деле-выглядят без грима-









  • 0
Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
Домашняя Страничка

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня

#6 РОНИН

РОНИН
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 1 672

  • Стороженко Сергей Сергеевич
  • Город:Россия. Астрахань.
  • Интересы:спорт, голуби, певчие птицы, жизнь нашей казачьей общины, литература, история, православие
  • Любимые породы голубей:Курские

Отправлено 31 Январь 2011 - 22:16

очень интересная птица! андрей если можно расскажи насколько распространена эта птица у нас, есть ли заводчики именно этой породы, сколько летят в нашем климате и с земли (не балкона) я как то задавал вопрос по венграм, но на балконе не решился завести. а эти понравились и если полёт у них под 10 часов как указано то я займусь такими с удовольствием как второй всепогодной породой.
  • 0
СВОЙ СВОЕМУ ПОНЕВОЛЕ БРАТ..........

#7 РОНИН

РОНИН
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 1 672

  • Стороженко Сергей Сергеевич
  • Город:Россия. Астрахань.
  • Интересы:спорт, голуби, певчие птицы, жизнь нашей казачьей общины, литература, история, православие
  • Любимые породы голубей:Курские

Отправлено 31 Январь 2011 - 22:17

я спрашивал о серых не о белых. ответьте пожалуйста. с уважением Сергей.
  • 0
СВОЙ СВОЕМУ ПОНЕВОЛЕ БРАТ..........

#8 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 518

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские-Дериши -Эгерские,Сирийские свифты

Отправлено 31 Январь 2011 - 23:53

Цитата(РОНИН @ 31.1.2011, 22:17) <{POST_SNAPBACK}>
я спрашивал о серых не о белых.

РОНИН
Вечер -добрый
Какие Венгры вас конкретно интересуют
  • 0
Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
Домашняя Страничка

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня

#9 Визирь

Визирь
  • Пользователь
  • Cообщений: 4 721

  • Визирев
  • Любимые породы голубей:высоколетные

Отправлено 01 Февраль 2011 - 08:26

Цитата(РОНИН @ 31.1.2011, 22:16) <{POST_SNAPBACK}>
и если полёт у них под 10 часов как указано то я займусь такими с удовольствием как второй всепогодной породой.

.....
Цитата(РОНИН @ 31.1.2011, 22:17) <{POST_SNAPBACK}>
я спрашивал о серых не о белых

....Хочу сказать , или как лучше rolleyes.gif ...вспомнить что ли?!
Вообщем есть у меня дружок, звать Рашид, так вот он был издавна любителем Венгерской породы, хотя сам держал Гривунов, а Венгры были, как довесок, т.к. хороших было мало в 70х-80х годах, а дрянь он не когда не держал. Так вот, что я хотел сказать. Я думаю, что если сравнить птицу, 30-летней давности и современную, я думаю, что и лет и рисунок улучшился, поэтому скажу за его Венгров, они у него летели,- не более 3х часов, и это было стабильно, а Венгры хочу я вам сказать были сильнейшие,!!! да и сам он голубятник от Бога, ни кто так не мог поднять птицу как он.
Так вот РОНИН, ни серые, ни беееелые ни когда не полетят -10 часов, хоть их ...Зелеными сделай! Птица конечно умнейшая, злая, очень привязана к своему дому, но 10 часооооов...? rolleyes.gif wink.gif
  • 0

#10 самир

самир
  • Пользователь
  • Cообщений: 269

  • -
  • Любимые породы голубей:крюковские,кременчугские,пермские

Отправлено 01 Февраль 2011 - 09:19

ВСІХ СТАНДАРТІВ. Тривалість польоту 5-14 годин. Сам держу БУДАПЕШТСЬКИХ, також завозимо з Угорщини. Ціна


Это,по поводу 10 часов.
  • 0

#11 РОНИН

РОНИН
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 1 672

  • Стороженко Сергей Сергеевич
  • Город:Россия. Астрахань.
  • Интересы:спорт, голуби, певчие птицы, жизнь нашей казачьей общины, литература, история, православие
  • Любимые породы голубей:Курские

Отправлено 01 Февраль 2011 - 21:27

Андрей я спрашивал о будапештском среднеклювом турмане. первые фото и видео. с уважением Сергей
  • 0
СВОЙ СВОЕМУ ПОНЕВОЛЕ БРАТ..........

#12 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 518

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские-Дериши -Эгерские,Сирийские свифты

Отправлено 02 Февраль 2011 - 00:22

РОНИН
Цитата(andrehungaria @ 1.2.2009, 15:41) <{POST_SNAPBACK}>
Будапештские среднеклювые турманы - отличные летуны; они летают по несколько часов на очень большой высоте. Полет должен длиться около 5 часов, из них один час на большой высоте,

Сергей-это и есть -Признанный стандарт полёта-
Да -там на Родине могут и 12ч летать
Цитата(andrehungaria @ 1.2.2009, 15:41) <{POST_SNAPBACK}>
не редкость продолжительность полета свыше 10 часов.

Но могу вас заверить -что птица на фото-столько летать Не будет-это выставочная кондиция
А -Спорт он проще и страшненький такой

  • 0
Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
Домашняя Страничка

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня

#13 Torkut

Torkut
  • Супермодератор
  • Cообщений: 9 133

  • Ражайский Константин Викторович
  • Город:Москва
  • Интересы:Голуби
  • Любимые породы голубей:метисы

Отправлено 02 Февраль 2011 - 06:30

Цитата(самир @ 1.2.2011, 9:19) <{POST_SNAPBACK}>
ВСІХ СТАНДАРТІВ. Тривалість польоту 5-14 годин. Сам держу БУДАПЕШТСЬКИХ, також завозимо з Угорщини. Ціна

А как это будет по-русски? Я смысла не улавливаю. sad.gif
  • 0
Имею
Мнение
Хрен
Оспоришь

#14 самир

самир
  • Пользователь
  • Cообщений: 269

  • -
  • Любимые породы голубей:крюковские,кременчугские,пермские

Отправлено 02 Февраль 2011 - 09:05


ВСІХ СТАНДАРТІВ. Тривалість польоту 5-14 годин. Сам держу БУДАПЕШТСЬКИХ, також завозимо з Угорщини

Это предложение человека о продаже будапештских высоколётных всех стандартов с продолжительностью лёта от 5 до 14 часов.Эту породу он сам ведёт и привозит на заказ из Венгрии.

Ещё в разговоре с человеком,который ездил по будапештских в Венгрию,слышал,что сейчас там подливают венгров типплерам,для выведения высоколётныхи долголётных типплеров.Андрей,что вы думаете по этому поводу?

  • 0

#15 lui-chandr

lui-chandr
  • Пользователь
  • Cообщений: 118

  • Пабузин Валерий Юрьевич
  • Город:Вологодская область п. Майский
  • Любимые породы голубей:почтовые,бойные

Отправлено 02 Февраль 2011 - 09:41

Добрый день.вопрос а белоклювыми могут быть белые или не допустимо это.Валерий.
  • 0

#16 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 518

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские-Дериши -Эгерские,Сирийские свифты

Отправлено 02 Февраль 2011 - 12:31

lui-chandr
Валерий-день добрый
Белоклювые -это уже другая порода
Посмотрите тему о -Чепельских-
  • 0
Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
Домашняя Страничка

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня

#17 lui-chandr

lui-chandr
  • Пользователь
  • Cообщений: 118

  • Пабузин Валерий Юрьевич
  • Город:Вологодская область п. Майский
  • Любимые породы голубей:почтовые,бойные

Отправлено 02 Февраль 2011 - 13:57

Спасибо.посмотрю то что посоветовали.Валерий.
  • 0

#18 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 240

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 08 Февраль 2011 - 19:27

Хороший венгерский сайт по этой породе:
http://www.freeweb.h...
  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru


#19 laena

laena
  • Пользователь
  • Cообщений: 54

  • Наталья Павловна Касаткина
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Природа, во всем ее многообразии.
  • Любимые породы голубей:летные венгры

Отправлено 23 Апрель 2011 - 00:32

Цитата(andrehungaria @ 1.2.2009, 16:41) <{POST_SNAPBACK}>
Хохлатый - белый, на голове и шее до середины зоба сине-серый с отдельными белыми перышками и сильным металлическим блеском; концы первичных маховых перьев синевато-серые, хвост белый или конец такого же цвета, как маховые перья.


Хохлатый-не точный перевод. Это слово пишут по-венгерски "Koszor?sok". Звучит по-русски примерно как "косорушок". В переводе-венкастый или с венком. Что вполне соответствует внешности, т.к. хохла у этих голубей нет, а венок на шее есть.
У них и с красными венками есть, как на снимке.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал laena: 23 Апрель 2011 - 00:35

  • 0
Невозможное-возможно. Дорогу осилит идущий.

#20 qwereee

qwereee
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 240

  • Кузнецов Андрей Александрович
  • Город:Россия, Московская обл., г. Жуковский
  • Интересы:Бойные, турманы.
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 23 Апрель 2011 - 07:03

laena - "Звучит по-русски примерно как "косорушок". В переводе-венкастый или с венком. Что вполне соответствует внешности, т.к. хохла у этих голубей нет, а венок на шее есть."

Переводить это слово как "венкастый" не совсем правильно, да и нет такого слова в русском языке. Венок имеет отношение к голове. В России закрепился термин "ожерелье" на шее.
  • 0

С Уважением А. Кузнецов

Мои переводы стандартов пород голубей:
http://archivedove.r...estikklass.html
http://blogs.privet....ey_kuznecov_581
Для доступа к информации в блоге необходимо зарегистрироваться на сайте "Привет.ру" и оформить "дружбу".
Адрес. эл. почты: dragomansss@mail.ru


#21 laena

laena
  • Пользователь
  • Cообщений: 54

  • Наталья Павловна Касаткина
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Природа, во всем ее многообразии.
  • Любимые породы голубей:летные венгры

Отправлено 23 Апрель 2011 - 09:43

qwereee-"Переводить это слово как "венкастый" не совсем правильно, да и нет такого слова в русском языке. Венок имеет отношение к голове. В России закрепился термин "ожерелье" на шее."

Венок одевается не не только к голову , но и на шею победителю. Называть можно как с "венком", так и с "ожерельем". Лишь бы понятно было, что имеется ввиду. Перевод с венгерского -корона, венок. Поэтому и появилось близкое к этому определение- "хохлатый", которое я ,собственно, и захотела поправить. Нет у этой породы хохла. Вот и все. smile.gif
  • 0
Невозможное-возможно. Дорогу осилит идущий.

#22 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 518

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские-Дериши -Эгерские,Сирийские свифты

Отправлено 23 Апрель 2011 - 10:42

Цитата(qwereee @ 23.4.2011, 8:03) <{POST_SNAPBACK}>
России закрепился термин "ожерелье" на шее.

Мне по душе-Ожерелье
В Венгрии называют-Коронованные с белым телом
Хохлатые -это такой перевод -корявый
Цитата(самир @ 2.2.2011, 10:05) <{POST_SNAPBACK}>
Ещё в разговоре с человеком,который ездил по будапештских в Венгрию,слышал,что сейчас там подливают венгров типплерам,для выведения высоколётныхи долголётных типплеров.Андрей,что вы думаете по этому поводу?

самир -пропустил ваш пост-только сейчас заметил
До меня тоже дошли эти слухи
Я думаю что они там давно в тихаря это делают
И именно с Типплерами-иначе как можно разогнать Будапештских на -14-16 часов
Если по -крови-там нет таких часов-они что из воздуха возмутся
А кто у нас супер-пупер-долголёт -Типплера однозначно


  • 0
Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
Домашняя Страничка

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня

#23 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 518

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские-Дериши -Эгерские,Сирийские свифты

Отправлено 28 Апрель 2011 - 15:39

Статья из журнала Голубеводства
Для лучшей читабельности кликаем на адрес
Слева первое фото я снимал пару лет назад у Паши в Поваровке
Остальные две фотки с Венгерских сайтов

http://fotki.yandex....ia/view/162911/


http://fotki.yandex....ia/view/339248/

  • 0
Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
Домашняя Страничка

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня

#24 самир

самир
  • Пользователь
  • Cообщений: 269

  • -
  • Любимые породы голубей:крюковские,кременчугские,пермские

Отправлено 28 Апрель 2011 - 21:56

У меня,вся птица которая белая с венком ,дали голубят, с тёмными маховыми.Чел,у которого покупал,говорит,что после линьки маховые станут белыми.
Но я чт-то сомневаюсь.
  • 0

#25 andrehungaria

andrehungaria
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 518

  • Попов Андрей
  • Город:Москва
  • Любимые породы голубей:Венгерские-Дериши -Эгерские,Сирийские свифты

Отправлено 30 Апрель 2011 - 12:42

самир-день добрый
Он вам всё правильно говорит
Если он с ними давно занимается и знает их родословные
Но может и что-то остаться-на это надо в последнию очередь смотреть
Самое главное лётную группу сформировать а уж потом на раскраску смотреть
Тем более что у них -рубашка-с каждым годом меняется-где было белое там чёрное выскакивает -чёрное выпало белое вышло



  • 0
Венгрятники-Любители-Посветившие себя-Разведению птиц-с Живым природным Магнетизмом-andrehungaria
......................................................................
Домашняя Страничка

тел-8-903-296-73-86-Андрей с 12-дня




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  Юра.... : (18.07.2018 - 12:28)

    Изображение опять эта жара + 29 :dance:

    @  Юра.... : (17.07.2018 - 23:00)

    :D

    @  Бураков : (17.07.2018 - 22:59)

    +31 !!! Юра !!!, в тени !!! :D :D :D

    @  Юра.... : (17.07.2018 - 12:42)

    Изображение + 30 :dance2:

    @  Юра.... : (16.07.2018 - 17:19)

    Изображение + 30 вл 44 :db:

    @  Бобер : (16.07.2018 - 13:19)

    :emotions (347):

    @  Бураков : (15.07.2018 - 23:22)

    Пиво тут не при чём ! Просто смайлика подходящего, под рукой не оказалось... :emotions (20):

    @  Юра.... : (15.07.2018 - 16:29)

    Не люблю пиво , уж лучше кифирчика тогда.. :D

    @  Бураков : (15.07.2018 - 16:20)

    Я и сам такой, три раза кодированный. От этого :drinks: никуда не уйти... Тем более в жару... :D

    @  Юра.... : (15.07.2018 - 13:18)

    Изображение + 26 в такую жару даже идти не хочется не куда

    @  Бураков : (15.07.2018 - 12:21)

    Юр, конечно же в тени ! А как иначе ? Я целыми днями, на крыше, сижу напротив градусника (со стороны солнца), тень создаю. Вот в тени, от меня и показывает +38... :rofl:

    @  Техподдержка : (15.07.2018 - 0:45)

    Нууу, понеслось.

    @  Юра.... : (14.07.2018 - 23:52)

    :D :D :D :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

    @  Юра.... : (14.07.2018 - 23:51)

    Генка пропал .,,,,видать к Осени бомбу готовит. =@ .......Сдаюся........ Борисович :flag_of_truce:

    @  Юра.... : (14.07.2018 - 23:26)

    Как не как .,, выходной......Изображение

    @  Юра.... : (14.07.2018 - 23:23)

    Маношонка зацени , с таким темпом обскачу Генку .. :rofl:

    @  Юра.... : (14.07.2018 - 23:21)

    Петрович , у миня на солнце за 40 показывает....вообще то мерят в тени...Если ты не знаешь... :D

    @  Бураков : (14.07.2018 - 22:15)

    Ну, да, 38 на солнце. Дык это ж на крыше двухэтажного здания ! И без выходных, как у некоторых... Не буду показывать пальцем... :D

    @  Юра.... : (14.07.2018 - 20:59)

    38 на солнце :rofl:

    @  Бураков : (14.07.2018 - 18:24)

    Ну не знаю... У нас вчера было +38... "Полёт" нормальный... :D

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^