Сообщений в теме: 144

[Димарик]

А я вот что по этому поводу думаю.
Неоднократно читал на форуме, что "никто тебе хорошую птицу не продаст - добиваться результата нужно только самому" - а теперь можно и поразмыслить и обрисовать ситуацию: "Приходит человек к раскрученному или просто хорошему голубеводу и просит продать птицу. И тут мысли продавца - "никаких ему хороших голубей не видать, продам ему лучше ширпотрёб какой-нибудь, пусть сам поработает (и при этом ещё лезут в голову мысли о лидерстве в городе или области, "зачем мне конкурент?") - и продаёт ему фигню какую-то и за неплохие деньги между прочим... Первый приносит птицу домой, усердно работает, но сами понимаете из ерунды хорошее не слепишь, и вот оно РАЗОЧАРОВАНИЕ в голубеводстве и искажение в истинных ценностях птицы (начинающий голубевод ведь не разбирается как должна птица правильно лететь, и воспитывает ерунду всякую - отсюда различный брак в полёте и т. д.)...
Пару таких походов молодого голубевода за дорогой и "очень хорошей птицей" (которую, кстати, никто не продаёт) и у него пропадает желание вообще заниматься птицей или, того хуже, идёт к соседу дяде Пете и покупает плохих голубей, но уже за приемлемую цену - и понеслась карусель и засерание всякой дрянью птичьего рынка в геометрической прогрессии (извините)...
Моё мнение, что всё, что связано с материальной выгодой имеет лишь свой конец, и ни о какой перспективе тут и думать не приходится...
Многи скажут, что и раньше птица была не столь дешева - но ведь раньше и птица была достойная, знали за что кровные свои отдавали - а хороша была потому что люди ведь с душой занимались голубеводством и поступали с людьми по-чести и совести...
Каким образом нужно поступать для развития голубеводства? - а очень просто, "думать не о себе, а о голубях"...
И когда к вам придут за покупкой, продайте человеку достойную этой породы птицу и за умеренную цену, поставьте себя на его место и подумайте, "хотелось бы, чтоб мне продали плохого голубя - ответ прост, "нет"... Конечно племя продавать нельзя, нечего продать - не продавай!!!!
Мне кажется, что голубеводство будет имметь хоть какое-то будущее, если насыщать "рынок" именно качественной птицей...
Хотелось бы добиться хороших результатов и поступать именно так, как написано выше - моё будущее в голубеводстве...
Спасибо...

Непонятно при чем тут ценна птицы и качество, породность!!! если чел решил завести голубей, купил средних по качеству голубей и разочаровавшись что голуби не элита породы, взял и завязал с голубеводством...так вот СКАТЕРТЬЮ ЕМУ И ДОРОГА!!! ТАКИХ ГОЛУБЕВОДОВ НЕ НУЖНО...ЛУЧШЕ ВООБЩЕ НИКАКИХ,ЧЕМ ТАКОГО......... главное любовь к птице! к голубям! в независимости кто это - дикарь или курносый двучубый узбек...НЕ ЗАБЫВАЙТЕ У ПТИЦЫ ЕСТЬ ДЕНЕЖНАЯ ЦЕНА (увы, и она с каждым годом возрастает даже к тому же браку, что тоже является причиной отсутствия молодежи), НО ЕСТЬ И ДУШЕВНАЯ ЦЕНА КОТОРУЮ НЕ ИЗМЕРИШЬ И НЕ ЗАМЕНИШЬ НИКАКИМИ ДЕНЬГАМИ...

[georg]

/продай за 10$, но с чуством выполненного долга по развитию голубеводства/.
прям что-то вставило-П.корчагин,Шарапов,и т.д. Может для начала название темы
промодерируем- Будуещие Голубеводства,- DiSp-высоко планку поднимаешь.
Всё очень просто-есть рынок/не только голубиный/-сответственно есть покупатель-
покупаешь-видишь что берёшь,пролетел-твои проблемы,живём в первой стадии дикого кап-тализма,не хрен /извиняюсь/жаловаться.
p.s.голубями-не торгую, имею ИМХО

[zelev-nik]

DiSp скажите а сколько Вам лет?,если до 25 то все нормально )))), ну а если серьезно, то никто никому ничего не должен, хороший голубь стОит хороших денег(в разумных рамках) потому что за ним стоят годы а то и десятилетия труда заводчика.. Ищите ПОРЯДОЧНОГО ЗАВОДЧИКА и купите 3 пары таких которых сможете финансово, и вперед.Я понимаю хочется сразу и лучше всех, даже тех кто уже прошел ПУТЬ, но так нажаль не бывает.((Успехов, и не опускайте рук))) а за гривунов забудте-это не та птица , что Вам нужна.

[georg]

DiSp-тут тебе задали вопрос-/DiSp скажите а сколько Вам лет?,если до 25 то все нормально/-заглянул я в твой профиль-и понял что ещё не всё потеряно-впереди ещё целый год.... Не обижайся-а лучше используй его для самосовершенствования,
жизнь такая,что надо идти оскалив зубы-иначе пропадёшь,не в СССре живёшь-в Украине

[rov67]

Поясню сразу, с моим случаем сравнивать не нужно, и рук опускать не собираюсь - заболел голубями основательно...
Инфу мою по возрасту читайте на форуме, есть таковая.
Короче, читайте детям в школах теорию за голубей, выпускайте брошюрки, пускайте голубей на последних звонках в школе и т. д., но и не забывайте оставлять прейскурант на птицу (для родителей, чтоб у них челюсть оставалась эластичной от постоянных ценовых удивлений), а потом разводите руками и делайте удивлённый вид , ну почему голубеводство не развивается?...
Пора бы понять, что если нет положительных результатов, то нужно кардинально менять действия, а не создавать какие-либо клубы голубеводов, в который пойдут лишь немногие и будут общаться в узких своих кругах и на всевозможных сборных выставлять птицу за баснословные деньги - сегодня член клуба купил голубя за n$, а завтра такому же и продал за столько же, все довольны, только образовывается круг избранных, в который другому пробиться ой как нелегко. Я вот только не пойму, как голубеводство будет популярно, если за стоимость голубя человек сможет питаться пол месяца, как ты сможешь заинтересовать новых людей приобрести и заниматься птицей, КАК???
Я не отступлю от своего мнения, что для того чтобы голубеводство развивалось, хорошая птица должна быть ДОСТУПНА.
Думайте ребята о капитализме, о десятилетиях труда (а значит и продать жалко - нафига ты её тогда разводил, чтобы вместе с человеком и она "умерла" или осталась лишь у "избранных"?, не понимаю) и скоро о голубятниках только в книжках читать будут, как о сказочных героях... ээээххх...

Дисп , но сам то ты почему бросаешься из крайности в крайность , не пошло с николаевскими так ты за гривунов решил взяться. Ты сначала поработай и наоработай , а потом отдай просто так тому кто так же как и ты хочет всего и сразу. Ведь люди продают не просто плоды своего труда а еще нечто гораздо большее. А из дерьма конфету все таки сделать можно , ты сам этого не хочешь . И при всем этоим ты свою лень превозносишь во благо , пытаешься винить кого то в своем нежелании работать.

[georg]

/ВСЁ, закрыли тему!!! /-Ну,положим не ты её открывал-не тебе и закрывать... Просто
вопрос/и тема/ слишком глобальны и вот так с наскоку решить не получится... Если ты
думаешь что это вопрос сегодняшнего дня-ошибаешься.Cкажем,картинка из моего детства-полетел первый космонавт-и приехал из командировки сосед дядька Вовка
привёз из Алма-аты якобинов-купил за 120 рубликов/ползарплаты/ и бабочек-цену не помню/николаевскими их тогда никто не обзывал/но цена была тоже соответственная.
Это я к тому,что хорошие голуби всегда хорошо стоили.И что из этого следует?Я,/по
возрасту/и тогда не мог купить таких голубей-скажем,кызыл тош,сашок,лесник и др./по
возрасту/-тоже,однако голубей все держат.Может дело в другом?...В чём? Кто ж знает...
P.s.К админам-есть предложение-исправить название темы,например-Будущее голубеводства-ну неудобно,несколько стран читают

[vertyn]

Во многом согласен с DiSpпом, по возрасту мы практически одногодки. Он конечно немного эмоционально и запутано выразил свои мысли, но рациональное зерно в его словах есть. Согласен с мнением что рынок диктует свои условия и каждый продает что хочет и за сколько хочет. Раньше меня удивляло, а теперь просто забавляет, когда старшее поколение плачет и рвет рубаху на груди "Кому мы передадим труды наши ратные, наших голубей бесценных (но расценка голубей у каждого имеется), нет в наших трудах молодежи". Хорошая была реклама о Коле Звиздунове, где барменша говорила "Звездеть Коля может каждый", вот это как раз тот случай. Во первых хочу давно узнать а что же собираются старшие товарищи передать младшим. Может легендарных турманов-катунов, или одесских с николаевскими для которых 15 часов полета норма? Или у вас есть полтавские чернохвостые и я приеду к Вам за тридевять земель и слезно буду просить хоть одного голубя последнего из последних. Никто не вечен под этой луной, и неужели заводчики элитных стай не задумываются о том, что будет с плодами их многолетнего труда, после того как их не станет? Сколько таких историй в книгах, на просторах инета и рассказах старших за рюмкой чая можно услышать? А помнишь Иваныча, Петровича , какие у него были голуби, а где делись никто не знает. А может вместо того, что бы парнишке Этих не продаю-элита, и этих тоже это-племенные, переведешь, а вон там и отсадника выбирай любых все равно ничего путнего, выбирай любых, сказать ты приходи и завтра, и через месяц я все секреты расскажу, все покажу, а меня не станет дело НАШЕ ОБЩЕЕ продолжишь.
С уважением ко всем Сергей

[valera]

Disp во многом канечно так как ты высказывался но пойми все люди разные
и относятся к своим трудам по разному.Кто просто говорит о своем успехе,кто
знает кому его передать,кто думает кому подбирает кандидатуру ктобы дело начатое продолжил.

Все зависит от человека хочет он дать своему труду как говорят память будет стримится к тому

Рынки канечно это рынки. Я сам еще пацаном на птичке Северокавказцев покупал еще при СССР
по 25р за пару

Хочеш спортивных своих дам разведеш приедеш в Киев по весне,дам хочеш пару,хочеш 2
будут от других пород, что уменя есть молодняк дам занимайся рости Достойную птицу
если нравится это дело.

[zelev-nik]

Пацаны ну вы даете)))Пример:Сколько на будке может быть супер голубей? Правильно не много, кто их отдаст за копейки не известно кому? Никто.А нужно ли начинающему сразу элита? А не запортачит ли новичек элиту , и не будет ли обидно заводчику когда он жизнь на них положил отдал за копейки , а спросил как птица, а ему в ответ, забыл закрыть кот залез и все.? Нет ребята нужно начинать с нуля, если разочаровался флаг в руки, нет пошел дальше, появятся знакомства а там глядиш и наделят хорошей птичкой)))

[vertyn]

Пацаны ну вы даете)))Пример:Сколько на будке может быть супер голубей? Правильно не много, кто их отдаст за копейки не известно кому? Никто.А нужно ли начинающему сразу элита? А не запортачит ли новичек элиту , и не будет ли обидно заводчику когда он жизнь на них положил отдал за копейки , а спросил как птица, а ему в ответ, забыл закрыть кот залез и все.? Нет ребята нужно начинать с нуля, если разочаровался флаг в руки, нет пошел дальше, появятся знакомства а там глядиш и наделят хорошей птичкой)))

Коля а кто здесь призывает отдавать элиту первому попавшемуся? Я такого здесь не увидел. Просто вот этот принцип на пацан фуфло и начинай с ноля приведет к тому, что многие породы как класс перестанут существовать через пару десятков лет. Почему? Читаю воспоминания старших товарищей как у них появились первые голуби. Ситуация типична пацан лет от роду 6-12 достал первую пару голубей и посадил в сарай и т.п. Т. е. многие выросли в частных домах и к 20-25 годам уже прошли вот этот нулевой период. Теперь произошла резкая смена и обстановки и ориентации. Во первых резкое снижение количества детей, о причинах все знают, смена интересов: телевизор, интернет и т.п.И главное почти все живут в многоквартирных домах и двор с гулькин нос, заставлен машинами. Реакция родителей, когда пришел пацан или девчонка домой и говорит хочу голубей, и будку во дворе. Это приблизительно Коля если бы кто то из твоих ребят пришел и сказал "Папа хочу аллигатора, нужны документы на ввоз животины, разрешение на постройку террариума и т.п.". Это я к чему веду, к тому что те немногочисленные в наших рядах, за редким исключением пришли в голубеводство когда стали самостоятельными людьми и сами смогли решить все проблемы технического и финансового характера перед покупкой первой пары голубей. И теперь уже старт происходить не в 10 лет, а 25, и это с тем учетом, что качество летной птицы упало за последних лет двадцать катастрофически ( это выводы старшего поколения).
Да и зачем тебе откуда то бойных привозить, приезжай ко мне, у нас тут есть голубятня с бойными, как куры на крыше греются, в небе не разу не видел. Все начнешь с нуля, приедешь а?

[vertyn]

Пока шкрябал свой ответ DiSp уже написал свой, они в чем то перекликаются

[zelev-nik]

Пацаны трудно общатся письменно, может в живом общеннии былоб легче понять друг друга, то я не допонял то меня.Серый я с бойными нулевую уже прошел)) бросил, завел обратно "одесу" потом их отдал любителю с России а он мне подкинул бойных, которые уже кое что показали. Ребята я тоже прощел через разочарования, но я за ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ,от малого до великого.Конечно надо еще определится ,что есть элита и что есть большие деньги.))

[Димарик]

Вы все тему не в правильное русло перевели....кто продолжит наше дело? - элита к начинающему никакого отношения не имеет, понимаете? Допустим я отдал 12летнему пацану лысого узбека который мне не нужен, пусть этот узбек вышел красноглазый, и лохмы слабые, так вот , моя задача "натаскивать"(помочь построить будку,давать советы в селекции, разведении, кормлении, лечении и т.д.)этого пацана, а его - полюбить птицу!!!если у такого парнишки есть это чувство, что у нас у всех, то для него этот первый породистый голубь в его жизни станет чуть ли не братом! мы с вами не один год держим птицу и каждый в своей породе знает к чему нужно стремится, какой голубь является браком, а какой отличным экземплярам, но это мы!! мы прошли сквозь эти начинающие чувства восторга когда брали птицу в руки, когда смотрели за первым поцелуем голубей, за первой кладкой, за вылуплением пискунов, за первые полеты своих голубей в небе, вспомните какая была радость когда первый в жизни голубь вернулся в голубятню!!!.,за выпрашивания корма (ведь практически все наши первые голуби были ручными) и т.д и т.д и т.д. - ВОТ ЧТО НУЖНО НАЧИНАЮЩЕМУ ГОЛУБЕВОДСТВУ ПОСТИЧЬ, ПОЙМАТЬ КАЙФ ОТ ГОЛУБЕВОДСТВА, ПОНЯТЬ ЧТО ЭТО ТАКОЕ-ЧТО ЭТО ЗА"ЗАРАЗА" НА ВСЮ ЖИЗНЬ! ! ! И кто будет первый голубь абсолютно до балды! Поймите это мы селекционируем годами получаем отменных пискунов и показываем их только тому кто ценит данную породу, но ведь просто прохожему могут как раз понравится красные глаза, слабые лохма, лысая голова,игра в ленту...понимаете о чем я?а о том что и начинающему тоже самое понравится, вспомните своего первого голубя, стопудово это была не элита и что вы им были, разочарованы??да я бы ща любого курносого узбека поменял на ту мою первую "бракованную" бабочку, потому что с этой бабочкой все и началось, бежал со школы и скорее к ней..столько времени провел, что он мне стал пернатым братом, которого потом забрала болезнь..а начинающему можно и дать пискуна сизаря!!!(я с сизарей и начинал,долго не решался на породистую так как-сизари нравились больше!!!) чтоб он почувствовал эту привязанность к голубям, что вот, сизари столько времени разлетались от него на улице, а этот маленький пискун бежит к руке и просит корм как у родной матери..а элита и начинающий это две разные вещи, с годам человек поймет к чему нужно стремится,но для начало нужна привязанность,в противном случае получится просто барыга а не голубевод...
А что продавать начинающему это на Вашей совести, но!!! если это действительно будущий голубевод то он ни за что не огорчится купленным голубем какой бы он не был! ведь главное - вот он, голубь, в руках!!!
Если у кого-то из нас нет такого чувства, этой любви к голубям, которое я не могу выразить точно, печатая по клаве, то идите и раздайте своих голубей, потому что в черный день (не дай Бог) вы голубей съедите, а не будете искать для них корм и убежище......

[georg]

Димарик-абсолютно верно сказано.



Если у кого-то из нас нет такого чувства, этой любви к голубям, которое я не могу выразить точно, печатая по клаве, то идите и раздайте своих голубей, потому что в черный день (не дай Бог) вы голубей съедите, а не будете искать для них корм и убежище- присоединяюсь

[Димарик]

Еще раз говорю рынок не самый главный фактор, если и останется 10 пород голубей за ппц какие деньги, то все равно сизарей да заведет тот чел кому это дано!
К части фразы "кто продолжит наше дело" вполне текст подходит.
Я не заметил где ты меня просил оценить мою птицу...:
средние узбеки, есть так же кавказские бойные..
полет не более 1,5 часа, но амплитуда очень широкая-минимальный полет 10-15 мин
Это лето весь гон под хвост...практически не гонял и полетело всего 5-6 птиц и дней с часовым полетом на пальцах пересчитать...
так же последние два года игра слабая...так как гдет 2 года назад украли всю стаю, которую собирал лет 8, естественно была хорошая игра вполне нормальных узбеков...вообщем лет и бой носочбых чубатых лысых средне и реже малоносых знаю не по наслышке...

[Лесник]

Я два года изучал этот вопрос и патался определить меры по ускоренному развитию голубеводства.Изучал голубеводство в разных странах и анализировал.Так вывод таков. В каждой стране голубеводство развивается в жесткой связи с развитием общества в целом.Процесс это эволюционный, то есть постепенный.Да, можно начать через Гороно включать в программу уроков биологии в школе тему голубей( в одной области пытались это сделать), можно раздавать голубей детям и т.д.
Но я пришел к выводу, что любовь и страсть почти нельзя привить, любовь к голубям просыпается внезапно( как у детей, так и у взрослых).А если сердце занято чем-то другим, благо интересных предложений в нашей жизни все больше и больше, не то что в послевоенные годы, то и вероятность увлечения голубями снижается.
Меняется жизненый уклад, изменяются возможности по содержанию.Идет перестройка общества.А отсюда и количество голубеводов.В больших городах их почти не будет, земля дорожает как на дрожах.На юге их попрежнему тысячи, там жив частный сектор.Так что надо привыкать к тому. что скоро будет как в Штатах, например.В северных штатах Америки в клубах10-12 человек, а в южных- 50-150 человек.А ведь там все в клубах.
Повышение достатка и строительство загородных домов будет в какой-то степени стимулировать увеличение числа голубеводов.Но это будет происходить само собой. Так что все зависит от общества. Какие мы, такое и голубеводство.