Перейти к содержимому


Фотография

Алабаи, Тобеты, Борибасары. САО.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 368

#301 oleg 777

oleg 777
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 4 856

  • Лобанов Олег
  • Город:Электросталь
  • Любимые породы голубей:высоколетные

Отправлено 19 апреля 2013 - 21:19

Цитата
Евгений Чистяков
Уважаемый! Среднеазиатская овчарка-это собака пастушья но никак не бойцовая........

Абсолютное заблуждение, если собака будет не бойцовая, как она отару охранять будет? Волк не болонка его не погладишь.
  • 0

#302 DERF

DERF
  • Пользователь
  • Cообщений: 7 675

  • Сергей
  • Город:г. Донецк
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 20 апреля 2013 - 11:23

Уважаемый! Среднеазиатская овчарка-это собака пастушья но никак не бойцовая........

Это сравни заявлению, что почтовый голубь ни как не спортивный.....
Бред!!!
Вы или не знакомы с породой или думаете что знакомы. Вы держали САО???
Они еще, кроме всего прочего, отличные териториальщики. hi.gif
  • 0

plRxHwp.jpg


#303 DERF

DERF
  • Пользователь
  • Cообщений: 7 675

  • Сергей
  • Город:г. Донецк
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 20 апреля 2013 - 11:40

Вот, для ознакомления, видео боев. При чем многие проводяться на их родине, это целая культура народа, а Вы говорите не бойцовые они.
Кому как не коренным заводчикам с их родины знать о подороде все. hi.gif

http://www.youtube.c...c.1.iW1bUv4a4OY
  • 0

plRxHwp.jpg


#304 мираж

мираж
  • Пользователь
  • Cообщений: 728

  • Остриченко В.П.
  • Город:Украина
  • Любимые породы голубей:Крюковские.Кременчугские.Одесские.

Отправлено 20 апреля 2013 - 18:40

На их родине и бои баранов проводят. Наверно и овцы там бойцовые?
Ну а чтобы азиату завалить дикого волка,ему нужно его сначала догнать и поймать,ну или волк сам нападёт,тогда я азиату не завидую. cray.gif
  • 0

#305 Евгений Чистяков

Евгений Чистяков
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 389

  • Чистяков Евгений Викторович
  • Город:Шуя Ивановская обл
  • Любимые породы голубей:Пермские

Отправлено 20 апреля 2013 - 19:10

Мираж. Я солидарен с Вами во всем. САО прекрасная порода но держать и разводить ее надо там где ее Родина у нас эту собаку многие просто очеловечивают и приполучается "болонка" лежащая на диване.Волк - ЭТО ВОЛК его не одна собака в природе не сделает...........
  • 0

#306 мираж

мираж
  • Пользователь
  • Cообщений: 728

  • Остриченко В.П.
  • Город:Украина
  • Любимые породы голубей:Крюковские.Кременчугские.Одесские.

Отправлено 21 апреля 2013 - 13:14

В природе затравить волка можно только хорошо притравленой сворой из трёх собак, борзых. Только эти собаки имеют право называться -волкодавами,так как раньше были и способные завалить волка в одиночьку.Сейчас одиночиных злобачей,способных справиться с волком,нет.
А все овчарки это пастухи и охранники стада.Они могут только отпугнуть волка.Ну если он застрянет в кошаре,могут толпой и с помощью пастуха его придавить.
  • 0

#307 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2 756

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 21 апреля 2013 - 17:27

Асхат.
Вот эту девочку я оставил себе,2 мес и 10 дней.



  • 0

#308 Вадим

Вадим
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 111

  • Салтыков В.Г.
  • Город:Чувашская Республика, Новочебоксарск
  • Любимые породы голубей:бакинские игровые

Отправлено 21 апреля 2013 - 20:28

Агдаш...


  • 0
Салтыков Вадим
тел. +7 927 860 36 56
v.saltykoff@mail.ru

#309 ЧВВ

ЧВВ
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 1 738

  • Чекалин В.В.
  • Город:москва
  • Любимые породы голубей:венгры

Отправлено 22 апреля 2013 - 20:44

Всем здравствуйте, Среднеазиатские Овчарки насколько Я знаю имеют разные направления ,Пастушичью/охрана стада, работа с ним без пастуха /,Чисто охраную/охраняют жилища и человека/,Бойцовые/участие в боях/,Покрайней мере когда Я был недалеко от Байрам-Али в 1976 году ,у человека у которого мы жили было так ,и своры собак разных направлений не смешивались,
  • 0

#310 creck

creck
  • Пользователь
  • Cообщений: 837

  • Пересунько Роман Александровыч
  • Интересы:Голуби
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 22 апреля 2013 - 21:22

В собаководстве 10 лет меняют все очень круто, стандарты совсем другие. А ви вспомнили 70-е.
  • 0

#311 ЧВВ

ЧВВ
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 1 738

  • Чекалин В.В.
  • Город:москва
  • Любимые породы голубей:венгры

Отправлено 22 апреля 2013 - 22:23

Стандарты собак может и поменялись,А рабочие параметры остались прежними, У нас девочка Кавказка оборигенка/ Кавказкий Волкодав/ чисто пастущья, Бабка ее привозная с Кабарды у нее под 10 волков на щиту,
  • 0

#312 слав

слав
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 433

  • Дрягин Вячеслав Васильевич
  • Город:Сургут
  • Любимые породы голубей:свердловцы

Отправлено 23 апреля 2013 - 07:37

Доброе утро как щенок чё скажите
  • 0

#313 мираж

мираж
  • Пользователь
  • Cообщений: 728

  • Остриченко В.П.
  • Город:Украина
  • Любимые породы голубей:Крюковские.Кременчугские.Одесские.

Отправлено 23 апреля 2013 - 19:15

ЧВВ
Стандарты собак может и поменялись,А рабочие параметры остались прежними, У нас девочка Кавказка оборигенка/ Кавказкий Волкодав/ чисто пастущья, Бабка ее привозная с Кабарды у нее под 10 волков на щиту,

Хоть убейте,не могу представить,как кавказец может поймать волка.А тут ещё 10-ть.Их чтопопривязывали там?
Ну сказочники. rofl.gif
  • 0

#314 Димарик

Димарик

    Форумчанин

  • Пользователь
  • Cообщений: 7 736

  • Дмитрий
  • Город:Ульяновск
  • Любимые породы голубей:Бойные С/А

Отправлено 23 апреля 2013 - 20:25

мираж
Вы посмотрите редкие ролики с волками и обратите внимания какие там мелкие волки, таких и беркут берет.
  • 0
Всем адекватным досвидос!)

#315 creck

creck
  • Пользователь
  • Cообщений: 837

  • Пересунько Роман Александровыч
  • Интересы:Голуби
  • Любимые породы голубей:Бойные

Отправлено 23 апреля 2013 - 20:46

Азиатов робочих видел, правда невидел как давят волков , а кавказцы на выставках какбудто чаучау переростки.
  • 0

#316 oleg 777

oleg 777
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 4 856

  • Лобанов Олег
  • Город:Электросталь
  • Любимые породы голубей:высоколетные

Отправлено 23 апреля 2013 - 22:54

Цитата
а кавказцы на выставках как будто чау чау переростки

Читаешь и диву даёшься оказывается к слову собака ... слово волкодав ... это так для красоты приставлено, так же и зверовые охотничьи собаки, что на кабана, что на медведя которые притравленые ... это всё бутафория получается ...
конечно представить в центре Киева десяток волков можно только если в зоопарке ... и о рабочих качествах собаки которая живёт в квартире и кроме домашних кошек ничего не видела, что можно говорить. Никто по настоящему рабочих собак на выставки не выставляет ( что может быть красивого в шитой перешитой собаке всей в шрамах да ещё для тех кто не понимает ) Это в Москве собаки грызутся до первой крови, а у себя на исторической родине если за собаку говорят что она четыре года участвует в боях и уж тем более что у неё десяток придушенных волков на счету то это дорогого стоит и за щенков от таких собак денег дают как за новый мерседес. А уж те собаки которые охраняют отары, волков они видят не реже, чем мы в городах видим бездомных кошек.
И если говорить о размерах средне статистического волка то сравнивать его надо не с алабаем которые весит больше восемьдесяти кг., а с немецкой овчаркой.

Сообщение отредактировал oleg 777: 23 апреля 2013 - 23:09

  • 0

#317 ЧВВ

ЧВВ
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 1 738

  • Чекалин В.В.
  • Город:москва
  • Любимые породы голубей:венгры

Отправлено 23 апреля 2013 - 23:31

Хоть убейте,не могу представить,как кавказец может поймать волка

Вопервых собака волка не ловит а загрызает, Вовторых Мираж Ты новерно рабочих собак невидел, у них даже зубы по другому смыкаются,и при любом укусе практически вырывается кусок мясо,даже если собака волка и не загрызет волк просто истичет кровью,

И если говорить о размерах волка то сравнивать его надо не с алабаем которые весит под восемьдесят кг., а с немецкой овчаркой.

Вот это верно, а то и меньше, Лично видел волков каторые были не выше колена около 50 сантиметров, хотя зубы и них были мама негорюй,
  • 0

#318 Александер

Александер
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 2 416

  • КАВ
  • Город:Моск. обл.
  • Интересы:HV
  • Любимые породы голубей:все

Отправлено 24 апреля 2013 - 05:17

Цитата
ЧВВ
Лично видел волков каторые были не выше колена около 50 сантиметров,

rofl.gif rofl.gif rofl.gif yahoo.gif hi.gif good.gif
  • 0
М10 и фенотип М10 таблица ст14 ст21 Родо-к А09 ретро видео Мирного всем неба над головой. Берегите природу - Мать вашу !PS: это не лабораторный эксперимент и всякие накладки не позволяют считать результаты абсолютно достоверными. В прочем как и в любой другой голубятне, где пары не содержаться в изолированных клетках/вольерах.
Qui scribit bis legit. - Кто пишет читает дважды.

#319 Димарик

Димарик

    Форумчанин

  • Пользователь
  • Cообщений: 7 736

  • Дмитрий
  • Город:Ульяновск
  • Любимые породы голубей:Бойные С/А

Отправлено 24 апреля 2013 - 06:04

В довоенное и послевоенное время в наших краях люди ночами не выходили в села, боялись волка. Это сейчас так легко рассуждать, не видя проблемы.
Но те кто ее видел знали лишь двух собак способных справится с волком, это борзая и лайка, естественно стаей, а не один на один.
Как то заведя своего Алабая разговорился с родным дядькой (охотником, не лентяем катающемся на снегоходе, а именно охотником). Он посмеялся над названием волкодав и сказал одну фразу, не дословно (не помню) но смысл такой - зверь есть зверь, будет встреча всячески избежит, не будет выхода будет биться до конца.
И по поводу зубов волка. Недооцениваете. Ушло из нашего разговора такое понятие как волк зарезал. Такой у него укус. Дядька мне и рассказал как (еще когда он был мелким) волки нападали на домашнюю скотину и в погоне прямо на бегу откусывали с боков жертвы приличные куски мяса.

Задушил 10 волков, наверное речь идет все же о карликах 15 килограммовых чуть выше ступни человека. Есть такое "типа хобби" с волками, где жертвы Алабаи, Питы, Стафы. Развлечение в Сибири. Кому интересно инфа в инете, не особо афишируется но найти можно. За бабки стравливают псину с полярными и сибирскими волками, на счету которых действительно не один "волкодав".

Сообщение отредактировал Димарик: 24 апреля 2013 - 06:07

  • 0
Всем адекватным досвидос!)

#320 ЧВВ

ЧВВ
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 1 738

  • Чекалин В.В.
  • Город:москва
  • Любимые породы голубей:венгры

Отправлено 24 апреля 2013 - 08:14

Никаму ничего доказывать не собираюсь, Знаю на 1000 % про бабку своей сучке, Людям врать ненадо они на собаке деньги не делали ,Переехали из Кабарды и привезли с собой собаку, Вот именно у нее такой укус был, у некоторых щенков от нее такай проскакивал,И привезли они лучшую ,заслужанную свою собаку, Как правило стадо охраняют несколько собак,и на волка они наподают все вмести,А это не есть как токавой бой,Волк убегает, Собаки гонят ,
Кстати дом она охраняла изумительно ,на участок и в дом заходи кто хош ,делой что хочеш, она даже и из будки не выйдет, но без хозяина уже не выдеш, только приблизелся к зобору на выход все сразу жрать,И не лаяла совсем,Кстати у нашей девочка за 7 лет лай можно пересчитать по пальцам,И зубы именно такие как у бабки,
Лайка хорошая охотничья собака, но не слышал чтобы они охроняли отадо почему!!!!
  • 0

#321 oleg 777

oleg 777
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 4 856

  • Лобанов Олег
  • Город:Электросталь
  • Любимые породы голубей:высоколетные

Отправлено 24 апреля 2013 - 12:57

Цитата
Как то заведя своего Алабая разговорился с родным дядькой

Хорошую именно пастушью собаку да ещё имеющую заслуги ни кто ни когда не продаст ни за какие деньги, а всё чем сейчас заполнен рынок это всё выбраковка и подгоненая специально для рынка. Не было никогда отдельных пород таких как кавказская овчарка и среднеазиатская, их подогнали под стандарт чтобы хоть как то ставить оценки на выставках, а в аулах до сих пор собак отбирают не по красоте, а по рабочим качествам и экстерьер у них очень далёк от совершенства.
Цитата
волки нападали на домашнюю скотину и в погоне прямо на бегу откусывали с боков жертвы приличные куски мяса.

Волки какие-то глупые зачем догонять и тратить силы для того чтобы убить свою жертву, не проще просто нахвататься кусков на бегу biggrin.gif
Цитата
Задушил 10 волков, наверное речь идет все же о карликах 15 килограммовых чуть выше ступни человека

Речь наверное шла не о нападении собаки на свору волков, а о том что собака в течении жизни с таким количеством участвовала в схватках.
Цитата
Он посмеялся над названием волкодав и сказал одну фразу, не дословно (не помню) но смысл такой - зверь есть зверь, будет встреча всячески избежит, не будет выхода будет биться до конца.

Посмеялся потому что с такой собакой (как ему казалось из мира фантастики) не сталкивался ( в крови волкодава течет и волчья кровь, а как известно метисы собаки и волка очень страшны и не предсказуемы в своих повадках ),а в остальном всё правильно, зверь свою жизнь так просто не отдаст, надо быть очень умным и сильным чтобы с ним справиться. Кто держал и держит кавказцев и азиатов знает что они воют не хуже волков, с чего бы это unknw.gif
  • 0

#322 Myaddib

Myaddib
  • Пользователь
  • Cообщений: 2 273

  • Дмитрий
  • Город:Чаплинка
  • Интересы:Компьютер, голуби, куры.<br />
  • Любимые породы голубей:Бойный

Отправлено 24 апреля 2013 - 13:12


Слухи и мифы о волкодавах.


Азиат и Кавказец - лучшие охранные собаки в мире.

С этим не согласиться очень трудно. Территориальность, неприхотливость, недоверчивость к посторонним, ярость и бескомпромиссность в борьбе - это не похвала, это - действительность!

Однако не следует думать, что сама породная принадлежность может гарантировать безукоризненное решение охранных задач любой сложности. Специальная подготовка необходима и нет ничего более вредного, чем мнение, будто бы среднеазиата дрессировать не нужно. Еще как нужно! Просто эти собаки предрасположены больше других именно к этой работе.

Волкодавы, живущие в частных домах, не нуждаются в выгуле.

Последствия этой «теории» - наклонные пясти, провисшие спины, быстрая утомляемость. Мы уже говорили об этой проблеме, поэтому напомним лишь, что выгул необходим для физического развития собаки, тем более если Вы хотите не только охранную собаку, но и выставочную.

Азиатов не нужно «выбегивать» и «раскачивать утяжелителями»

Это действительно так. Лучший тренинг для волкодава - продолжительная прогулка в одном темпе (равномерная непрерывная нагрузка). Хотя по собственному опыту скажу, среднеазиаты, которые бегают регулярно выглядят на выставке куда более привлекательно.

Волкодавы - самые опасные и неудобные собаки для противника (фигуранта, вепря).

Это действительно так. Если рассматривать даже самую примитивную работу на привязи, то картина будет следующей.
Собаки заводских «служебных» пород ведут себя следующим образом: выйдя на длину поводка, очень активно облаивают противника, а затем вцепливаются в подставленное предплечье.
В этой же ситуации волкодав молча опускает голову, чуть отступает назад, давая провиснуть поводку и таким образом, не показывая противнику дистанцию, на которую он может выйти вперед, атакует в обход снаряжения. Если нет возможности дотянуться до другого места, кроме подставленного предплечья, волкодав вгоняет клыки в снаряжение и рывком (корпусом и головой) пытается «затянуть» противника под себя.
Что следует после этого - лучше и не вспоминать... Напомним также, что волкодавы очень быстро «схватывают» не реальность ситуации и часто отказываются выполнять упражнения, особенно несколько раз подряд.
Например, уже подготовленного среднеазиата посылают на «задержание фигуранта» (в дресс. рукаве). Собака бежит в догон, при этом может по дороге пометить территорию. Догнав противника, она начинает играя трепать рукав... Но стоит фигуранту «обидеть» собаку (например, сильно ударить ногой) как она тут же «выплевывает» рукав, и всеми способами пытается прорваться к «мясу», т.е. незащищенным участком тела.
Если дрессировщик хочет проверить, работает волкодав или нет, то самый глупый вариант - привязать ее на чужой территории и напасть.
Вот если поставить рядом хозяина и напасть на него - тогда другое дело. Ну а если эту ситуацию перенести на территорию, на которой собака выгуливается или живет - это уже интересно.
Но, конечно, стремиться нужно к тому, чтобы собака могла работать в любых условиях.
И последнее: благородство азиатов выражается и в нежелании догонять убегающего (слабого) врага.
На Кавказе широко применялась практика охраны собаками городов-крепостей, в Азии практиковалась выбраковка (уничтожение) кобелей, укусивших человека. Отсюда и большая «откровенность» и взрывной характер кавказцев. Азиаты же более спокойны и не так однозначны по отношению к незнакомым людям.

Волкодавы настолько агрессивны, что их нельзя содержать в городах.

Бред! Можно сколько угодно разглагольствовать на эту тему, но ничто не в силах опровергнуть факты, каковыми являются статистические данные.
А они неопровержимо свидетельствуют: волкодавы в условиях города наносят укусов меньше, чем ризеншнауцеры и колли (4% против 2,5%), и опасны так же как пуделя (2,5). Для немецкой овчарки этот же показатель составляет 19% (!).
Объясняется это весьма просто: дело не в том, что владельцы волкодавов законопослушнее тех же «немчатников», просто они прекрасно понимают, чем может закончиться для человека схватка с такой собакой, и не испытывают судьбу - выгуливают своих собак на поводках. Что же касается «социальной опасности», то социально безопасной может считаться лишь мертвая собака. Их живые собратья во многом остаются все же хищниками - это бесспорно.
Если же человек по каким-то своим соображениям провоцирует волкодава - что ж тут поделаешь? Ведь если человек любит перебегать дорогу перед самосвалом, он знает, чем это может закончиться.
Требовать же убрать волкодавов из городов, во-первых, противозаконно, а, во-вторых, реально и осуществимо ровно на столько же, как и требование запретить автомобили, которые убивают людей в огромных количествах.
Кроме того, тот же пистолет сам по себе безопасен. Опасность не в нем самом, а в голове того, в чьих руках он находится.
И еще одно удобное свойство волкодавов - предупредительное поведение. Можно утверждать, что тот же кавказец не склонен обманывать посторонних: он четко демонстрирует свои намерения, не провоцирует на фамильярности - поглаживания, заигрывания и т.п.
Конечно, можно обижаться на водителя автомобиля, нажавшего на сигнальный клаксон и тем самым испугавшем Вас. Но давайте будем честны - намного хуже было бы оказаться под колесами его автомобиля.

Волкодавы способны убить волка, барса, медведя.

Что касается волка - абсолютно верно, что же до остальных названых зверей...
Да, некоторые специалисты приводят факты поединков этих собак с молодыми барсами и такими же молодыми медведями, но авторы склонны считать их легендами.
Медведь способен одним ударом лапы убить собаку любой породы.
Представители семейства кошачьих (крупных размеров) легко справляются с собаками благодаря зубам, которые у них являются орудием убийства, и когтям. Причем последнее обстоятельство особенно важно: любая собака совершенно не готова к своеобразной технике ведения боя кошками - ударам задними лапами, способными мгновенно распороть брюхо. Т.ч. при всем уважении к авторам, приводящим подобные свидетельства, вряд ли стоит говорить об этом серьезно.

Питбультерьеры «спокойно» выигрывает бой у волкодавов.

Фанаты питов и волкодавов очень болезненно относятся к этому вопросу: и те, и другие любят доказательства в виде видеозаписей побед своей породы над породой оппонентов. Отдавая должное уникальным боевым возможностям питов, авторы этой работы считают необходимым обратить благосклонное внимание читателей на следующие обстоятельства.
1. Физические данные кавказцев и азиатов (масса, размеры челюстей, шерстный покров и подвес на шее) значительно превосходят аналогичные показатели у питов. 55 - 75 килограммовые волкодавы и 18 - 25 килограммовые питы слишком уж неравные противники!
2. По мнению профессора Гурмана «питбультерьер - это генетически закрепленное психическое расстройство». Это не попытка оскорбить, это констатация факта: у питов отсутствуют табу, присущие всем собакам: запрет атаковать суку и щенка, запрет убивать сородича.
3. Любители «смешанных поединков» не пользуются уважением ни в одном из «лагерей», и это справедливо: невозможно устроить соревнование между боксером и бадминтонистом!
Что же происходит во время смешанных поединков? Дилетанты не понимают, почему волкодав прекращает схватку с питом, хотя мог бы запросто убить его, учитывая его физическое превосходство.
Между тем все очень просто.
Во-первых, волкодав не убивает собак (разве что случайно). В природе это привело бы к понижению обороноспособности стаи и поэтому табуируется очень жестко. В течении нескольких минут волкодав неоднократно «побеждает» своего противника - пита и перестает видеть смысл в продолжении поединка.
Во-вторых, что особенно важно, решающую роль здесь играет обстоятельство, мало известное широкой публике: благородство волкодавов по отношению к побежденному противнику. Объясним подробнее.
Иногда люди, знающие толк в волкодавах, с улыбкой наблюдают за реакцией неискушенной публики на тестах.
Во время схватки один из противников вдруг прекращает бой, а судья тут же присуждает ему победу, хотя его противник рвется продолжать! Между тем все просто: первый кобель отказался сражаться на том основании, что его соперник сдался: взвизгнул или «показал зубы» (оскалился).
Если мы теперь вспомним, что бои питов часто сопровождаются визгом, то все станет ясно.
Отметим также, что азиат способен убить врага, но никогда не стремится убить противника-соперника.

Любого волкодава в год необходимо жестоко избить, чтобы доказать свое превосходство.

Это хороший совет для владельцев, не умеющих воспитывать своих собак. Однако причем здесь волкодавы? Ведь это справедливо по отношению к собакам любых пород.
Волкодавы как раз меньше собак других пород склонны к семейным разборкам, поскольку крайне ревностно относятся ко всему своему, и если ротвейлер, например, делит всех людей на «хороших» и «плохих»,то волкодав на «своих» и «чужих».
Но иногда волкодавы атакуют владельцев, и всегда это - следствие ошибок последнего.
Вспоминается весьма показательный случай. Совершенно нормальный кавказец, беспрекословно выполнявший все команды хозяйки, атаковал ее всякий раз, как только она пыталась надеть на него ошейник. Мы приехали по вызову и увидели великолепного кобеля, привезенного из Дагестана. Спокойный, хитрый, не обученный, но способный противостоять любому врагу, он предстал перед нами во всей своей красе: ласково тыкался огромной головой в руку хозяйки и минуту спустя выдерживал жесточайшую схватку с нами.
В разговоре с хозяйкой выяснилось, что у нее уже были дрессировщики, но на следующее занятие уже не приезжали...
В конце концов удалось выяснить причину столь необычного поведения. Оказалось, что когда щенку исполнилось 4-е месяца, сын хозяйки позвал собаку и предложил ей кусочек мяса... через решетку на окне. Дикий (так зовут пса) мгновенно просунул голову сквозь решетку, а вот вытянуть ее назад уже не смог. Щенок страшно испугался и у него закрепилась агрессивная реакция на любые действия в области его шеи.
Но в целом волкодавы реже других представителей собачьего племени способны «обидеть» члена стаи.
Обязательное условие - правильное воспитание.

Волкодавы - «собаки одного хозяина».

Здесь имеется ввиду легендарная преданность этих собак своему владельцу.
Если отбросить безобидное стремление любителей волкодавов преувеличить все достоинства «своей» породы,то это правда.
Работая в течении 8 лет с «домашним пансионом» (обучение собаки дрессировщиком на дому, без участия хозяина), мы можем утверждать: азиаты значительно хуже не только вступают в контакт с дрессировщиком, но и переносят разлуку с хозяином. У меня была ситуация, что когда я уехала с детьми на три недели на море. Я вернулась и увидела скелет обтянутый кожей. Оказалось, что не смотря на то, что Монарх (кличка моей собаки) оставался дома с моим мужем он практически не ел все три недели.
Показательно, что «питомниковские» собаки, фактически не имеющие хозяина, в этом смысле значительно покладистей и спокойней.

Волкодавы слишком велики для содержания в городских квартирах.

Отличительной чертой волкодавов является их ненавязчивость. В квартире они практически незаметны, особенно взрослые собаки.

Аборигенные собаки лучше заводских.

Вопрос с аборигенными кавказскими и азиатскими чабанскими собаками весьма неоднозначен и спорен.
Давайте попробуем спокойно, без эмоций, определить основные позиции:
1) Каких собак следует считать аборигенными?
2) Нужно ли использовать аборигенных собак в заводском разведении?
3) Чем отличаются заводские собаки от аборигенных?
4) Как относятся любители-собаководы к аборигенам?
Предлагаем попробовать отвечать на поставленные вопросы в обратном порядке.
Дилетанты склонны идеализировать аборигенов. Как это не странно, но иногда запись в родословной «происхождение неизвестно» ил и, тем более, «вывоз из...» вызывает больший интерес, нежели достоверно известные крови выдающихся производителей. На самом же деле столь щедро расточаемые комплименты далеко не всегда оправданы.
Во-первых, действительно хороших собак чабаны не продают, во всяком случае заполучить такую собаку крайне тяжело.
Во-вторых, похожая на волкодава «собачка» что в Киеве, что в Тбилиси,что в Ашгабаде все равно будет лишь «собачкой». В любом случае ценность «привозной» собаки может определить только специалист по породе.
Аборигенных собак прежде всего отличает отсутствие адаптации к условиям мегаполиса, половой диморфизм и большие внутритипные колебания.
Конечно, есть плохие и заводские, и аборигенные особи. Впрочем, как и хорошие. При равных прочих условиях абориген всегда имеет то преимущество, что он минимально испорчен человеческим селекционированием, а заводская собака - прогнозируемостью наследуемых признаков у потомства, адаптированностью и наличием информации о крови.
На наш взгляд, аборигенных собак необходимо использовать в племенном разведении, ведь если в породе не хватает кровных линий, нет притока свежей крови,она неминуемо деградирует и вырождается! Кстати говоря, тот же процесс наблюдается и в случае излишней детализации стандарта породы.
Использовать аборигенных собак нужно, что называется, с умом. И здесь мы подходим к нашему первому вопросу - какую собаку можно считать аборигенной? К сожалению, обыватель не понимает той простой истины, что, да - вое аборигенные собаки привозные, но далеко не все привозные аборигенные! Ведь и в азиатских государствах, и на Кавказе точно также селекционируют волкодавов, как и в Украине или России!
И последнее утверждение - крамольное.
Если аборигенными считать только выведенных методами народной селекции приотарных собак, то большинство специалистов склонны считать качество заводских волкодавов более высоким, чем качество аборигенов.
Наверное, спекуляция на «аборигенном происхождения» породила самую смешную комбинацию: на Птичьем рынке крупного города «чабанами» покупаются щенки от внеплановых вязок (без документов), т.к. они дешевле, а затем они же продаются доверчивым вояжерам из этого же города как аборигены!

  • 0
С уважением Дмитрий! P.S. Хай живе вiльна Україна!

#323 Димарик

Димарик

    Форумчанин

  • Пользователь
  • Cообщений: 7 736

  • Дмитрий
  • Город:Ульяновск
  • Любимые породы голубей:Бойные С/А

Отправлено 24 апреля 2013 - 14:29

ЧВВ
Цитата
Лайка хорошая охотничья собака, но не слышал чтобы они охроняли отадо почему!!!!

Вы имели ввиду стадо? Они и не будут охранять. Вы склоняетесь на Кавказ (жили или еще что). А с Лайками охотятся гораздо севернее где хищник крупнее. Вы же не слышали как в Тайге на волка ходят с кавказскими или среднеазиатскими волкодавами?

Разногласия видимо из-за того что у людей разное понятие о волке, выше же написали волк меньше колена, с лисичку грубо говоря, такого я думаю и русская гончая одолеет.
  • 0
Всем адекватным досвидос!)

#324 Алтайский

Алтайский
  • в/к "Узбекские бойные"
  • Cообщений: 2 756

  • .
  • Город:Алтайский край.
  • Любимые породы голубей:.

Отправлено 24 апреля 2013 - 14:36

Цитата
слав
Доброе утро как щенок чё скажите

Здравствуйте.
Сырой,-заводское направление.....
Цитата
oleg 777
И если говорить о размерах средне статистического волка то сравнивать его надо не с алабаем которые весит больше восемьдесяти кг.

Собака с таким весом это уже не собака -это больше похоже на свинтусообразное животное.Наглядное тому заводское направление,в кот орое ради внешнего вида приливают Бог знает что.... Нормальный вес рабочей собаки должен быть 60-70 кг(исключения конечно возможны).
  • 0

#325 Myaddib

Myaddib
  • Пользователь
  • Cообщений: 2 273

  • Дмитрий
  • Город:Чаплинка
  • Интересы:Компьютер, голуби, куры.<br />
  • Любимые породы голубей:Бойный

Отправлено 24 апреля 2013 - 14:37

У нас несколько лет назад (4-6) охотники убили волка 95 кг. После то как скотина начала пропадать но и то его где-то через полгода только словили на мушку после того как скотина по деревням начала пропадать. Откуда он у нас появился не кто не знает.

Наверное отъелся за это время и тяжело стало уходить от охотников

Сообщение отредактировал Myaddib: 24 апреля 2013 - 14:40

  • 0
С уважением Дмитрий! P.S. Хай живе вiльна Україна!




  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  Юра.... : (03.03.2024 - 17:51)

    :yahoo: Изображение

    @  Юра.... : (10.02.2024 - 0:49)

    На дворе февраль :db:

    @  Бураков : (02.02.2024 - 18:42)

    @  Юра.... : (01.02.2024 - 22:38)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (15.01.2024 - 18:55)

    Всё равно , понедельник , вторник , середа , болеем однако :morning1:

    @  Бураков : (15.01.2024 - 9:02)

    Помни, ровно в полночь волшебство закончится и воскресение превратится в понедельник.

    @  Юра.... : (12.01.2024 - 22:28)

    :D Изображение

    @  Юра.... : (30.12.2023 - 6:29)

    :D Изображение как сделать png

    @  Юра.... : (28.12.2023 - 21:59)

    :yahoo: Изображение

    @  Юра.... : (24.12.2023 - 18:16)

    Изображение

    @  Юра.... : (23.11.2023 - 21:22)

    Пятница только завтра....А шальные мысли крутятся в голове уже сегодня ... :D :rofl:

    @  Бураков : (22.11.2023 - 1:17)

    пиво хорошо , но водка быстрее испаряется :D :D :D

    @  Юра.... : (21.11.2023 - 18:53)

    Пиво хорошо , но водка быстрее :D

    @  Бураков : (21.11.2023 - 14:24)

    - а Вы сами-то откуда будете ? - да откуда угодно: хоть из рюмок, хоть из стаканов. Вы наливайте !

    @  Бураков : (21.11.2023 - 14:21)

    Если Вас достало однообразие и Вы хотите изменить что-нибудь в своей жизни - не ждите пятницы… напейтесь в СРЕДУ !

    @  Alik : (05.11.2023 - 22:05)

    не туда вставил видео))

    @  Alik : (05.11.2023 - 22:04)

    @  Юра.... : (04.11.2023 - 22:41)

    Сон рассказываешь ,Петрович :D

    @  Бураков : (04.11.2023 - 21:01)

    Встал, в субботу, утром и думаю: "А не поехать ли мне во Францию ?" И не поехал ! :D :D :D :D

    @  Юра.... : (01.11.2023 - 18:23)

    :D Изображение

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^