Выставка 19-20 января Москва, Ленинградский проспект, д.39, стр.9. Спорткомплекс ЦСКА.

Перейти к содержимому


Фотография

Одна Из Форм Общественного Сознания


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 146

#1 Алексей Богданов

Алексей Богданов
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 6 051

  • Богданов Алексей Васильевич
  • Город:Темрюк
  • Интересы:кроме всего прочего и николаевские голуби
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 22 Январь 2009 - 12:11

Задело меня за живое обсуждение "куполов"...
Я не хочу ни с кем спорить или что-то доказывать, хоть раздел для "флуда", но мне кажется это серьёзно.
Я просто поделюсь своим представлением о нынешнем отношении к религии в нашем обществе, не говорю стране,
потому что считаю нашим обществом и людей живущих в Белоруссии, Украине и т.д.
В Википедии дано определение религии:
Религия (от лат. religio — благочестие, набожность, святость, суеверие) —
одна из форм общественного сознания, обусловленная верой в существование сверхъестественного
(в сверхъестественную силу или личность).
Эта вера — основной признак и элемент любой религии, которую представляют верующие.

Эта Википедия конечно не истина в последней инстанции, но думаю её определение вполне корректно.
А что меня больше всего в этом (отношении к религии) заводит, так это во первых то, что вот был СССР
и весь народ был в нём тайным верущим, а атеистами только прикидывались, как только союз почил, все
свободно вздохнули и вернулись, уже явно, в лоно церкви и публичные люди тоже - Ельцин, Путин, Медведев и т.д.
про Горбачёва не знаю. Мне кажется, что у этих, публично крестящихся наших правителей это не от сердца,
а напускное, неискреннее...доверия нет.
Теперь спущусь на землю - реальные события в Темрюке. После вышеназванных собыий вспомнили о вере и у нас.
Решили взамен разрушенных в 20-е годы храмом, построить новый, сбор средств шёл долго, там и мой скромный вклад был.
Начали строительство храма и параллельно тут же начал строиться дом священника...
угадайте с трёх раз, что в результате оказалось больше по размерам или во всяком случае не меньше?
Недавно закончили второй храм строить, гораздо меньше по размеру тех двух сооружений.
И что вы думаете - церковь, призывающая к благочестию и т.д. явилась предметом раздора, теперь у нас две
воинственно настроенных друг к другу группировки верующих.
Такие вот дела.
Про нынешних верующих представителей "казачества", вообще молчу, зная какой там контингент.
Для меня единственным авторитетом в вопросах веры является Александр Мень - он очень доступно и в
понятной форме читал свои проповеди. То что его убили как раз и доказывает его неординарность и честность,
которой явно не хватает нынешним служителям церкви...


  • 0

С уважением, Алексей Богданов.

 


#2 Сергей

Сергей
  • Пользователь
  • Cообщений: 6 711

  • Сергей
  • Любимые породы голубей:Николаевские высоколетные

Отправлено 22 Январь 2009 - 12:27

Алексей Богданов
Алексей, с удовольствием пообщаюсь на эту тему, но времени сейчас не хватет катастрофически))Могу сказать одно, по-поводу вашего поста, сейчас...
На вопрос старцу, что делать, если священники "такие-сякие"...как исповедаться таким людям и принять благословение, если в душе осуждаешь священников таких? На что старец ответил, что только Бог может судить, а за свою жизнь священник ответит сам...Через священника мы обращаемся к самому Богу и руку мы целуем после благословения тоже Божью...Не дословно, но смысл такой.
С удовольствием присоединюсь к дискуссии, но завтра-командировки частые у меня))
  • 0

#3 Алексей Богданов

Алексей Богданов
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 6 051

  • Богданов Алексей Васильевич
  • Город:Темрюк
  • Интересы:кроме всего прочего и николаевские голуби
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 22 Январь 2009 - 14:49

Цитата(Сергей @ 22.1.2009, 12:27) <{POST_SNAPBACK}>
Через священника мы обращаемся к самому Богу и руку мы целуем после благословения тоже Божью...

Это идеал - слова мудрого, повидавшего немало, старца, можно сказать рекомендация для всех.
Хотелось бы верить, что простые прихожане следуют им(рекомендациям)
Мой отец учился в ЦПШ(церковно-приходская школа), знал практически все православные праздники, обряды и т.д., был атеистом, но я сожалею, что не знаю всего того, что знал он. Беда нашего общества в том. что мы не знаем истоков религии, основ, это всё к сожалению не вернуть...даже если восстановить эти школы, люди уже другие и с этим трудно не согласиться. Разговаривая с верующими, отметил про себя их нетерпимость и нежелание возлюбить ближнего своего, увы. Может мне такие попадались, не знаю.
  • 0

С уважением, Алексей Богданов.

 


#4 Гость_Гайнут_

Гость_Гайнут_
  • Гости

Отправлено 22 Январь 2009 - 17:09

Может не стоит отождествлять Веру и религию бояре?Вся эта церковная публика,всего лишь торговые представители по торговле Верой.атеистов на войне не бывает.А жизнь это война,со смертью...
  • 0

#5 rov67

rov67
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 5 133
  • Город:киров

Отправлено 22 Январь 2009 - 19:43

Цитата(Алексей Богданов @ 22.1.2009, 14:49) <{POST_SNAPBACK}>
Это идеал - слова мудрого, повидавшего немало, старца, можно сказать рекомендация для всех.
Хотелось бы верить, что простые прихожане следуют им(рекомендациям)
Мой отец учился в ЦПШ(церковно-приходская школа), знал практически все православные праздники, обряды и т.д., был атеистом, но я сожалею, что не знаю всего того, что знал он. Беда нашего общества в том. что мы не знаем истоков религии, основ, это всё к сожалению не вернуть...даже если восстановить эти школы, люди уже другие и с этим трудно не согласиться. Разговаривая с верующими, отметил про себя их нетерпимость и нежелание возлюбить ближнего своего, увы. Может мне такие попадались, не знаю.

Ну так Алексей никто ведь не мешает открыть Евангелие и почитать , не понимаешь Евангелие , так открой любой православный сайт там тоже все написано доступным языком. ,, Блаженны алчущие правды ибо они насытятся,,
Цитата(Сергей @ 22.1.2009, 12:27) <{POST_SNAPBACK}>
На вопрос старцу, что делать, если священники "такие-сякие"...как исповедаться таким людям и принять благословение, если в душе осуждаешь священников таких? На что старец ответил, что только Бог может судить, а за свою жизнь священник ответит сам...Через священника мы обращаемся к самому Богу и руку мы целуем после благословения тоже Божью...Не дословно, но смысл такой.

Священник в этом случае становится мостиком между прихожанином и Господом Богом , кстати по церковным канонам священники идут на Суд Божий первыми ,
Цитата(Алексей Богданов @ 22.1.2009, 12:11) <{POST_SNAPBACK}>
Начали строительство храма и параллельно тут же начал строиться дом священника...
угадайте с трёх раз, что в результате оказалось больше по размерам или во всяком случае не меньше?

Нормальные люди на первый план ставят духовную составляющую , а уже потом материальную. Вот этот кризис наглядное тому подтверждение. Алексей , ходи в церковь и все встанет на свои места. Я в начале июня ходил в крестный ход , вот это было нечто . 20 с лишним тысяч человек шли вслед за иконой 180 км пешком , и люди были со всей страны начиная с Урала и зканчивая Сербией и Болгарией . Но это нужно пройти и прочувствовать ,
  • 0
Рыбаков Сергей

#6 Юрий

Юрий
  • Пользователь
  • Cообщений: 1 241

  • Левенец Юрий Петрович
  • Город: УКРАИНА
  • Интересы:Спорт, природа, кошки, собаки, лошади, советские комедии и американские фильмы ужасов, русская и украинская классическая литература

Отправлено 22 Январь 2009 - 19:46

Каждый человек должен во что-то верить, без веры жить нельзя. Но вот наполнение этого понятия у каждого человека свое
  • 0
С уважением, Юрий

#7 rov67

rov67
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 5 133
  • Город:киров

Отправлено 22 Январь 2009 - 19:52

Цитата(Юрий @ 22.1.2009, 19:46) <{POST_SNAPBACK}>
Каждый человек должен во что-то верить, без веры жить нельзя. Но вот наполнение этого понятия у каждого человека свое

В идеале наполнение должно быть таким ,, Возлюби ближнего своего как самого себя,, , но есть еще одно и оно стоит на первом месте.
  • 0
Рыбаков Сергей

#8 Алексей Богданов

Алексей Богданов
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 6 051

  • Богданов Алексей Васильевич
  • Город:Темрюк
  • Интересы:кроме всего прочего и николаевские голуби
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 23 Январь 2009 - 08:44

Цитата(rov67 @ 22.1.2009, 19:52) <{POST_SNAPBACK}>
Возлюби ближнего своего как самого себя

Вот в самую точку - соблюдайте хотя бы последние пять заповедей, верующие и не....
И никаких проблем в мире, ан нет, одни разговоры. И то самое "но" мешает - суть человеческая.
  • 0

С уважением, Алексей Богданов.

 


#9 Гость_Гайнут_

Гость_Гайнут_
  • Гости

Отправлено 23 Январь 2009 - 09:18

Тоесть,подставишь другую щёку,Алексей?!
  • 0

#10 rov67

rov67
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 5 133
  • Город:киров

Отправлено 23 Январь 2009 - 16:36

Цитата(Гайнут @ 23.1.2009, 9:18) <{POST_SNAPBACK}>
Тоесть,подставишь другую щёку,Алексей?!

Это в идеале , а вообще то нужно хотя бы научиться не отвечать злом на зло.
Цитата(Алексей Богданов @ 23.1.2009, 8:44) <{POST_SNAPBACK}>
Вот в самую точку - соблюдайте хотя бы последние пять заповедей, верующие и не....
И никаких проблем в мире, ан нет, одни разговоры. И то самое "но" мешает - суть человеческая.

Жизнь она штука несправедливая , справедливая она только у животных , там все просто , но человек отличается разумом , отсюда и проблемы. Самое главное что нужно думать о том что человек во плоти здесь на земле какое то время , а вот душа на небесах может мучаться вечно. Каяться нужно в своих грехах (у каждого из нас их с избытком) , а не смотреть как другие грешат , и в первую очередь нужно подумать о своей душе .
  • 0
Рыбаков Сергей

#11 Алексей Богданов

Алексей Богданов
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 6 051

  • Богданов Алексей Васильевич
  • Город:Темрюк
  • Интересы:кроме всего прочего и николаевские голуби
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 23 Январь 2009 - 16:40

Цитата(Гайнут @ 23.1.2009, 9:18) <{POST_SNAPBACK}>
подставишь другую щёку

"Пятикнижие" и "Скрижали" с этими заповедями не читал, но вот здесь - ближайший источник - http://ru.wikipedia.org/wiki/10_Заповедей ни слова о подставлении щеки...
  • 0

С уважением, Алексей Богданов.

 


#12 rov67

rov67
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 5 133
  • Город:киров

Отправлено 23 Январь 2009 - 16:50

Цитата(Алексей Богданов @ 23.1.2009, 16:40) <{POST_SNAPBACK}>
"Пятикнижие" и "Скрижали" с этими заповедями не читал, но вот здесь - ближайший источник - http://ru.wikipedia....ki/10_Заповедей ни слова о подставлении щеки...

Алексей , когда Иисус Христос пришел в этот мир , он объединил 10 Ветхозаветных заповедей в две. Звучат они так ,,Возлюби Бога своего превыше самого себя,, и вторая ,,Возлюби ближнего своего как самого себя,, , еще цитата ,, Жизнь нужно прожить так , что бы хоть раз в жизни встретиться с Богом , даже если после этой встречи будет обжигающе больно за бесцельно прожитые годы,,.
  • 0
Рыбаков Сергей

#13 Гость_Гайнут_

Гость_Гайнут_
  • Гости

Отправлено 23 Январь 2009 - 18:54

Все эти талмуды Алексей,пишут люди.И переписывают(перевирая и путаясь).А про щёку,это о том что,''Ударили по правой щеке,подставь левую''.А попЫ в это время,будут на мерседесах ездить,на старушечьи копейки купленные..
  • 0

#14 Гость_Гайнут_

Гость_Гайнут_
  • Гости

Отправлено 23 Январь 2009 - 18:57

не важно веришь ли в Бога.Важно чтобы Он в тебя верил.
  • 0

#15 rov67

rov67
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 5 133
  • Город:киров

Отправлено 23 Январь 2009 - 19:04

Цитата(Гайнут @ 23.1.2009, 18:54) <{POST_SNAPBACK}>
.А попЫ в это время,будут на мерседесах ездить,на старушечьи копейки купленные..

И чему ты позавидовал , тем людям которые на ,,меринах,, гоняют , ? Ну вот вам еще одна цитата из Евангелие ,, Богатому человеку попасть в рай сложнее чем верблюду пролезть в игольное ушко,,. Богатый человек не тот у которого многое есть , но тот кто довольствуется малым.
  • 0
Рыбаков Сергей

#16 rov67

rov67
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 5 133
  • Город:киров

Отправлено 23 Январь 2009 - 19:10

Цитата(Гайнут @ 23.1.2009, 18:57) <{POST_SNAPBACK}>
не важно веришь ли в Бога.Важно чтобы Он в тебя верил.

Вера твоя нужна не Господу Богу , а именно тебе , это понятно ,, что и волос не упадет с головы человека без воли Божьей,, , но если ты ничего делать не будешь то и Бог тебе не поможеьт. Хотя есть и такое ,, Блаженны нищи духом ибо их есть царствие Божие,, , суть в том что нужно зачастую полагаться на милость Божию.
  • 0
Рыбаков Сергей

#17 Алексей Богданов

Алексей Богданов
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 6 051

  • Богданов Алексей Васильевич
  • Город:Темрюк
  • Интересы:кроме всего прочего и николаевские голуби
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 23 Январь 2009 - 21:34

Цитата(rov67 @ 23.1.2009, 16:36) <{POST_SNAPBACK}>
Каяться нужно в своих грехах (у каждого из нас их с избытком)
А по мне, лучше не грешить, чтобы потом не вымаливать себе индульгенцию.
Живи хоть по десяти, двум и т.д. заповедям, а проще по совести...
rov67, а Вы я смотрю звание эксперта оправдываете :-)

  • 0

С уважением, Алексей Богданов.

 


#18 rov67

rov67
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 5 133
  • Город:киров

Отправлено 24 Январь 2009 - 09:09

Цитата(Алексей Богданов @ 23.1.2009, 21:34) <{POST_SNAPBACK}>
А по мне, лучше не грешить, чтобы потом не вымаливать себе индульгенцию.
Живи хоть по десяти, двум и т.д. заповедям, а проще по совести...

Ну тк совесть человека и складывается из этих заповедей. Вообще то путь православия это путь покаяния , мы все грешим , порой и не задумываясь об этом. Если смотрел ,,Остров ,, Лунгина , то в конце фильма один монах спрашивает у другого монаха ,, Вот ты умрешь , а как мне жить?,, на что тот отвечает ,, Живи как живешь , все мы грешники , но большого греха не сделай,,.
  • 0
Рыбаков Сергей

#19 Vitaliy K

Vitaliy K
  • golubevod.ru
  • Cообщений: 314

Отправлено 24 Январь 2009 - 09:25

(Через священника мы обращаемся к самому Богу и руку мы целуем после благословения тоже Божью..)
Я говорил с католиками у них Св.Мария является посредником между людми и Богом.
Мартин Лютер в свое время указал 99 постоновлений идущих в разрез с библией.За что попал в немилость у католиков.
Я както смотрел фильм про Ивана первопечатника там также в кругу друзей обсуждалось то что идет вразрез с Библией.Их
тоже подвергли пыткам.
Нинаписано нигде в Евангелии что Священник или Мария есть посредник между человеком и Богом.
Также нигде нинаписано целовать руку это вымысел человеческий
Написано -Ибо один есть посредник между человеком и Богом это Иисус Христос.
Целовать руку всем одну это собрать все микробы бактерии и бацылы до кучи по крайней мере не разумно.
В Евангелии в разеле Деяния СВятых Аростолов просто и ясно описано как образовалась первая Христианская
Церковь.Это есть эталон на все времена и тамже высшая форма служения Богу.
Написано -Исследуй писание ,занимайся этим постоянно.Поступая так спасеш себя и слушающих тебя.
  • 0

#20 rov67

rov67
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 5 133
  • Город:киров

Отправлено 24 Январь 2009 - 09:50

Цитата(Vitaliy K @ 24.1.2009, 9:25) <{POST_SNAPBACK}>
(Через священника мы обращаемся к самому Богу и руку мы целуем после благословения тоже Божью..)
Я говорил с католиками у них Св.Мария является посредником между людми и Богом.
Мартин Лютер в свое время указал 99 постоновлений идущих в разрез с библией.За что попал в немилость у католиков.
Я както смотрел фильм про Ивана первопечатника там также в кругу друзей обсуждалось то что идет вразрез с Библией.Их
тоже подвергли пыткам.
Нинаписано нигде в Евангелии что Священник или Мария есть посредник между человеком и Богом.
Также нигде нинаписано целовать руку это вымысел человеческий
Написано -Ибо один есть посредник между человеком и Богом это Иисус Христос.
Целовать руку всем одну это собрать все микробы бактерии и бацылы до кучи по крайней мере не разумно.
В Евангелии в разеле Деяния СВятых Аростолов просто и ясно описано как образовалась первая Христианская
Церковь.Это есть эталон на все времена и тамже высшая форма служения Богу.
Написано -Исследуй писание ,занимайся этим постоянно.Поступая так спасеш себя и слушающих тебя.

Зачастую человеку латинской веры сложно понять человека православного , обряды православных , целование икон , если исходить из твоей логики то и иконы целуют люди и здоровые и больные , купание в ледяной проруби в мороз на крещение (знаешь как здорово) и ведь никто не заболевает после этого , крестный ход этотт же , да много чего. Что касаемо Библии то книга сия тяжела для понимания простого человека , и цитаты из нее не нужно выдергивать , а читать нужно в контексте.
  • 0
Рыбаков Сергей

#21 rov67

rov67
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 5 133
  • Город:киров

Отправлено 24 Январь 2009 - 09:57

Цитата(Vitaliy K @ 24.1.2009, 9:25) <{POST_SNAPBACK}>
Написано -Ибо один есть посредник между человеком и Богом это Иисус Христос.

Ты забыл упомянуть Святой Дух , вообще то Господь Бог он в трех ипостасях , это Бог Отец , Бог Сын, и Святой ДУх , это очень сложное понятие . Но у католикв нет понятия Святой Дух , и это самая большая разница между верой православной и католической.
  • 0
Рыбаков Сергей

#22 Сергей

Сергей
  • Пользователь
  • Cообщений: 6 711

  • Сергей
  • Любимые породы голубей:Николаевские высоколетные

Отправлено 24 Январь 2009 - 19:47

Vitaliy K
Много спорного в вашем посте...) К сожалению, попросту нет времени сегодня пообщаться...((Кстати, есть еще Типикон...)

rov67
Согласен полностью!)


  • 0

#23 Сергей

Сергей
  • Пользователь
  • Cообщений: 6 711

  • Сергей
  • Любимые породы голубей:Николаевские высоколетные

Отправлено 24 Январь 2009 - 19:49

ЗЫ:
Цитата(rov67 @ 24.1.2009, 9:57) <{POST_SNAPBACK}>
Но у католикв нет понятия Святой Дух , и это самая большая разница между верой православной и католической.

Если углубимся в эту тему, то придется переносить в "Ринг"....)
  • 0

#24 Гость_Гайнут_

Гость_Гайнут_
  • Гости

Отправлено 24 Январь 2009 - 20:09

В контексте говоришь,ров67,библия людьми переписана.А значит цена ей,кто сколько даст.А крови пролито ''во имя пятого десятого'',не меряно.Неужели Бог этого хотел?
  • 0

#25 Алексей Богданов

Алексей Богданов
  • Ветеран форума
  • Cообщений: 6 051

  • Богданов Алексей Васильевич
  • Город:Темрюк
  • Интересы:кроме всего прочего и николаевские голуби
  • Любимые породы голубей:Николаевские

Отправлено 25 Январь 2009 - 22:43

Цитата(Гайнут @ 24.1.2009, 20:09) <{POST_SNAPBACK}>
А крови пролито ''во имя пятого десятого'',не меряно

Гайнут, Вы мастер упрощения... drinks.gif
  • 0

С уважением, Алексей Богданов.

 





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  • Отметить все как прочтенное

  • Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

    @  Юра.... : (16.12.2018 - 12:02)

    Изображение - 3 вл 91 % , выходные проходят , завтра на работу :unsure:

    @  Юра.... : (15.12.2018 - 16:09)

    Павел , всё прошло хорошо :D Я хорошо знаю , что можно прочитать удалённые сообщение. :hi:

    @  Техподдержка : (15.12.2018 - 15:16)

    А, все, вижу, в удаленных сообщениях все прочел.)))))))

    @  Техподдержка : (15.12.2018 - 14:35)

    Юра, как все прошло в пятницу? Фото было многообещающее!) :)

    @  Юра.... : (15.12.2018 - 13:22)

    Изображение - 3 вл 92% :hi:

    @  Юра.... : (14.12.2018 - 15:50)

    :yahoo: Изображение :D

    @  Юра.... : (12.12.2018 - 21:24)

    Сегодня только среда .А душа уже требует пятницы :D - 2 вл 89% Зима , однако Изображение

    @  Юра.... : (11.12.2018 - 21:15)

    Павел , я понял что на форуме ..... :D А у нас по настоящему :yahoo:

    @  Техподдержка : (11.12.2018 - 21:13)

    Юр, я про снег на форуме, на главной))

    @  Юра.... : (11.12.2018 - 21:09)

    Изображение

    @  Юра.... : (11.12.2018 - 19:14)

    У нас давно снежок , и сейчас идёт Изображение морозика нам чуток не хватает ,около 0 вл 96% :hi:

    @  Техподдержка : (11.12.2018 - 9:25)

    Снежок пошел))) :D :rolleyes:

    @  Юра.... : (10.12.2018 - 20:24)

    Изображение идёт мелкий снежок и около 0 вл 94% :morning1:

    @  Юрий Д. : (08.12.2018 - 21:36)

    @  Юрий Д. : (08.12.2018 - 21:36)

    У меня сегодня в гостях "Чайф"...

    @  Юра.... : (07.12.2018 - 19:04)

    Изображение

    @  Юра.... : (07.12.2018 - 0:42)

    Четверг опередил Пятницу , бывает и такое.....Живы будем ,,, не помрём !!! :drinks:

    @  Юра.... : (06.12.2018 - 12:43)

    Изображение + 2 вл 90% Как стремительно летит время : ещё вчера была среда , а завтра уже пятница :D

    @  Юра.... : (03.12.2018 - 20:48)

    Изображение - 2 вл 91 % не большой снежок идёт .Зима однако ..... :D

    @  Юрий Д. : (02.12.2018 - 22:25)

    У нас почти так-же -5°...

    ^ ^ ^ ВВЕРХ ^ ^ ^