Сообщений в теме: 95

[lukomor]

Вертячка же не сразу началась,а после каких-то симптомов заболевания(вялость,отрыгивание корма птицей),а состояние голубя(вертячка) это последствия болезни птицы.(мое мнение) С уважением Юрий.

[ZVP]

Тему давно ни кто не подымал, но соглашусь с теми кто про трихомоноз писал - метронидозол(трихопол) решил эту проблему.

[g.v.i66]

Всем добрый день.Голубь срыгивает корм. Читал разные темы. Ответа не нашел.
Пред история такая. Голубей всего около 60 шт (статные). Некоторые были как бы немного грустные, но корм ели хорошо. 17 ноября пропоил всех голубей тетрамизолом, из расчета 1 чайная ложка на 2 литра воды. Через 10 дней процедуру повторил. Все было хорошо, но 1 голубь так и остался грустным, при этом он как-то тяжело дышал, но при этом у него рот закрыт, соплей нет. Через 2 дня после последней пропойки начал срыгивать корм. Помет у него был нормальный. Я решил пропоить родотиумом от микоплазмоза. Сейчас 2й день даю родотиум, но ситуация не меняется, дышит также, и срыгивает корм. Голубя отсадил, понаблюдаю за пометом и его состоянием. Что делать дальше не знаю. Подскажите. Валерий.

[maksimus_vet]

g.v.i66
Причины рвоты у голубей - на первом месте капиляриоз (глисты, но не обычные аскариды), трихомоноз - язвы в ротовой полости и зобу вызывают боль и голубь срыгивает, обычно наблидается при хорошем аппетите (как бы набрасывается на еду, но потом срыгивает, хотя в целом угнетенное состояние) - рекомендую заглянуть ему в рот и хорошо посмотреть что там видно, потом уже идут не так часто встречающиеся - кандидоз, гексамитоз, отравления, герпесвирус (воспаление носоглотки). Вам нужно продолжить наблюдения. Но как мне кажется родотиум здесь лишний, так как при легочной инфекции очень редко рвота.

[g.v.i66]

Перед глистованием я пропаивал всех голубей метронидозолом. У голубя во рту чисто. После утреннего кормления зоб был набит. Сейчас смотрю помет стал с зеленью и жидковатый. Может быть от того, что желчь выделяется, а корма нет т.к. он его срыгивает.

[maksimus_vet]

g.v.i66
Значит можете вычеркивать трихомонад, гексамитоз (метронидазол). И добавлять в список бактериальные - сальма, коли и вирусные - аденовирус (если голубь старый - можно вычеркнуть) - зеленый, жидковатый стул. Вместо родотиума лучше назначить антибиотик широкого спектра действия от вторичной (а возможно и первичной) микрофлоры которая может наслоиться во время болезни, это энрофлоксацин или амоксициллин.

[g.v.i66]

Голубь молодой. А кокцидиоз возможен? Хотел вставить фото помета, что то не могу.

[maksimus_vet]

g.v.i66
Кокцидиоз только если совсем молодой. Обычно до 8-10 недель все голубята переболевают кокцидиозом. Если прошлогодний то кокцидиоз можно вычеркнуть.

[g.v.i66]

Фото помета

[g.v.i66]

Голубю около 4х месяцев.

[maksimus_vet]

g.v.i66
Да, кокцидиоз может быть, возраст подходит. думаю Вам стоит сдать кал на анализ кокцидий и гельминтов - это сделают в паразитологическом отделе любой лаборатории, и сменить антибиотик на широко спектра действия с направленным кишечным действием. Но кокцидиоз не объясняет рвоту. А вот сальма и адено могут сопровождаться рвотой. Пьет много? Можно добавить электролиты в воду, для восполнения электролитного баланса. Аденовирус чаще в возрасте 14-25 дней встречается - птенцы на гнезде с зеленым пометом и падеж, такое бывало?

[g.v.i66]

Падежа птенцов с такими признаками не было. Воды много не пьет. Если кокцидиоз, что лучше - байкокс, турококс, соликокс или ампролиум.

[maksimus_vet]

g.v.i66
Пока не нужен кокцидиостатик. Не нужно назначать все сразу. Рвота и понос - симптомы одного процесса, кокцидиоз не вызывает рвоты. Более вероятно бактериальная кишечная инфекция, коли или сальма. Смените антибиотик и понаблюдайте за голубем. Никогда не нужно спешить с назначением лекарств, какие болезни у Ваших голубей встречаются? Без анализов всегда назначают лечение начиная с наиболее вероятной причины и только затем переходят к редким болезням с подобными симптомами.

[Димарик]

Во первых, какой был сам тетрамизол, он бывает 10 и 20%
Во вторых какой курс и доза была метронидазола.

Пока похоже на две вещи, не вылеченный трихомоноз, особенно если птица срыгивает корм сразу после того как поест и попьет.

Второе кандидоз вызванный метронидазолом.

Сообщение отредактировал Димарик: 02 December 2015 - 16:08

[g.v.i66]

Отвечаю по порядку. У моих голубей не часто, но бывает насморк ( сопливят).
Сейчас купил в аптеке энроксил 10%, энрофлоксацина не было.
Тетрамизол 10%. Доза 1 чайная ложка на 2 литра воды - 1 день, через 10 дней повтор.
Метронидозол 3 таблетки на 1 литр воды - 2 дня, и так ежемесячно.
Не понял что с кандидозом?

[maksimus_vet]

Димарик
Обычно кандидоз появляется сразу после курса антибиотиков, так как только в это время у него есть шанс конкурировать с бактериями, но через некоторое время колонии бактерий восстанавливаются и грибки находятся на базальном уровне, не вызывая симптомов. Как я понял метронидазол назначался до 17.11, то есть уже давным давно был бы кандидоз, а симптомы появились только сейчас. Кроме рвоты появился слизистый зеленый кал, это говорит о воспалительных процессах в кишечнике. Трихомоноз обычно сопровождается повреждением слизистой ротовой полости (небольшие покраснения, отечность, гиперемия, но не всегда - внутренний трихомоноз) и при пальпации зоба можно наблюдать беспокойство (не всегда - внутренний трихомоноз). Трихомоноз обычно появляется когда есть контакт птиц друг с другом через кормление(взрослые - птенцам) или когда давно не делали профилактику через общую поилку, но если делали пропойку метронидазолом концентрация снизилась трихомонад в стаде и в воду ее попадает значительно меньше. Но это все так мысли вслух - без анализов можно выдумывать диагнозы один за другим, хотя тот же трихомоноз при наличии микроскопа определить - 5 мин((

[Димарик]

g.v.i66

Метронидозол 3 таблетки на 1 литр воды - 2 дня, и так ежемесячно.

Какие таблетки то хоть? 250 бывают, и 500 так же..250 на литр маловато будет

И какая цель была поить каждый месяц птицу метронидазолом? Ладно там июнь июль пискунов второй вывод поддержать, а сейчас то зачем и предыдущие месяца??

В общем два дня это мало, нужен был курс и прекратить. Плюс ко всему таблетка плохо растворяется/оседает "недодоз"
Осмотрите горло птицы, есть ли у него на нёбе белые точки, как мел, солевые.
Я бы сейчас купил в аптеке орнидазол (потому как если и был трихомоноз вы его не вылечили а наоборот резистентность к метронидазолу) и что то от кандидоза.

Сообщение отредактировал Димарик: 02 December 2015 - 16:35

[Димарик]

maksimus_vet

Кроме рвоты появился слизистый зеленый кал, это говорит о воспалительных процессах в кишечнике.

Как я понял развиваться трихомонозу вглубь организма не дает кислотная среда желудка, но если случай запущенный то все таки поражаются внутренние органы и кишечник трихомонозом.

и при пальпации зоба можно наблюдать беспокойство

Да у меня был как то подобный случай, только я им не занимался, сейчас если автор пойдет трогать зоб или трахею птица чуть позже заново срыгнет корм, а сейчас птица должна сидеть с чуть вытянутой шеей и открытым клювом.

Сообщение отредактировал Димарик: 02 December 2015 - 16:29

[Димарик]

maksimus_vet

но если делали пропойку метронидазолом концентрация снизилась трихомонад в стаде

У голубя и против трихомоноза есть свой иммунитет, такой же как против кандидоза, а какой тут может быть иммунитет когда птицу каждый месяц пихали метронидазолом? Иммунитет ушел, первый месяц два дня, второй месяц два дня третий, иммунитету просто не против кого вырабатываться, бактерии дохнут, их нет (вернее нет того количества) и нет иммунитета, а потом как пошло заново их развитие (источников не мало) отвечать организму не чем.

Кстати на счет орнидазола, птица и его срыгнет за сутки, наверное инъекционный метронидазол лучше сейчас взять, или что то другое инъекционное против трихомонад.

Сообщение отредактировал Димарик: 02 December 2015 - 16:42

[maksimus_vet]

g.v.i66
Энроксил 10% это и есть энрофлоксацин, только торговое название. в 1 мл 100 мг д.в. доза для голубей 10-20 мг/кг с водой. Так как у Вас статный и 4 мес. то весит он не более 300 г. можете давать 6 мг на голубя в день, но раствор нужно готовить каждый день свежий.

[maksimus_vet]

Димарик
Вы абсолютно правы. Иммунитет против кокцидий и трихомонад нестерильный, поэтому для лечения кокцидиоза применяют препараты не препятствующие выработке иммунитета, а трихомонад стараются лечить как можно реже, только при необходимости. Еще заметил - чем больше поилок в голубятне, тем меньше трихомоноза, трихомонада живет всего 5 мин во внешней среде, и чем меньше голубей подходит к поилке, тем меньше вероятность перезаражения. Но еще лучше профилактировать трихомонаду подкислителями воды, а не лекарствами.
П.С. Метронидазол препятствует образованию иммунитета против кокцидиоза, за счет того что уничтожает все стадии кокцидий.

[Димарик]

maksimus_vet

П.С. Метронидазол препятствует образованию иммунитета против кокцидиоза, за счет того что уничтожает все стадии кокцидий.

Здесь имелось ввиду трихомонад или метронидазол действительно давит кокцидии?

Но еще лучше профилактировать трихомонаду подкислителями воды, а не лекарствами.

Этим вопросом уже задавались на других ресурсах типа майбёрдс. Оказывается кислая среда (яблочный уксус в поилке) так же чуть давит всю эту флору в зобу, что так же снижает уровень вырабатывания своего естественного иммунитета. Потому тот же яблочный уксус лучше использовать при таких случаях как вспышка инфекции, или приобретенные голуби переведенные в стаю, просто так лить не стоит. Лучший вариант это сменные поилки, на день, одну дал другую домой мыть да кипятком ошпарить, и так каждый день, даже такое простое правило уже ситуацию с "пискуна плохо кормят" может исправить.

maksimus_vet
Вы тоже считаете что давить препаратами кокцидии и трихомонады каждый месяц нехорошее занятие?

И автору что делать? Ведь голубь если так и будет срыгивать то еще несколько дней и крякнет.

[maksimus_vet]

Димарик
В данном случае большая вероятность кишечной инфекции, так как появился слизистый зеленый кал, это говорит о том что в кишечнике есть воспаление. Рвота может быть вызвана токсическим воздействием. В случае с трихомонадой и другими паразитами рвота вызвана болевыми ощущениями. Без лаб анализов я в первую очередь назначил бы антибиотик широкого или направленного кишечного действия: амоксициллин, энрофлоксацин, колистин, ампицилин и др. На трихомонаде я бы не зацикливался и на кокцидии тоже. Но в реальности не бывает такого чтобы голубь болел только одним каким то заболеванием, обычно все друг за дружкой начинает цепляться и из-за этого очень сложно увидеть характерные признаки (от букета болезней умирает быстрее чем появляются признаки) поэтому так сложно оценить состояние голубя после лечения - препарат сработал на одну проблему, остались другие и клинически остается ощущение что состояние не улучшилось и начинается дальнейшее экспериментирование с препаратами. Это совсем не хорошо. Нужно понять что есть первичное и лечить первичное или самое вероятное.

[maksimus_vet]

Вы тоже считаете что давить препаратами кокцидии и трихомонады каждый месяц нехорошее занятие?

По поводу лечения трихомонад и других болезней написано в статье по планированию. Оправдано лечение трихомонад только в погоне за показателями. Например, такие курсы лечения по 2 дня дают результаты перед соревнованиями, голубя ничего не беспокоит - он на пике своей физической формы, так же во время кормления птенцов, так как длительный курс в этот период не имеет смысла, а трихомонада в этот период особенно хорошо себя чувствует. В другие периоды лучше избегать групповое лечение трихомонад, только если 5-7 % стада одновременно болеет (клинически). Также лечение трихомонады оправдано перед началом сезона размножения - длительным курсом. Кокцидии лечить сложно ввиду того что голубята вылетевшие из гнезда обычно находятся в общем стаде, за рубежом их отсаживают отдельно. Кокцидиостатики влияют на скорлупообразование, поэтому не рекомендуются голубкам. А уже в более позднем возрасте голубята сами переболевают кокцидией и формируют иммунитет. Поэтому кокцидиостатики применяют либо индивидуально либо отдельно от взрослых. Взрослым кокцидиостатики назначают перед выводным сезоном для уменьшения количества кокцидий, а не лечения!

[g.v.i66]

Спасибо за Ваши отзывы и рекомендации. Начну с энроксила. Если это сальма, то нужно лечить также всех голубей?
По поводу трихомоноза. В теме ветеринарные мероприятия в первом сообщении есть схема мероприятий от Доктора..., где указано лечение трихоманоза 2 раза в месяц ронидазолом.