Свободное общение из темы Высиживание голубями одного яйца
#51
Отправлено 15 февраля 2017 - 18:59
#52
Отправлено 16 февраля 2017 - 09:35
Все голуби и голубки кормят всех птенцов. И своих и чужих
Здесь есть одна засада, я такое наблюдал: поскольку птенцы у разных пар вылупляются не одновременно, на полу детский сад получается смешанным. И когда новых мелких ссаживаешь, нередко их родители начинают кормить более крупных чужих птенцов, которые лезут вперёд, отпихивая младших. В итоге получается, что старших кормят практически все родители, и их собственные и чужие, а младшим не достаётся. Учитывая, что попав впервые на пол, некоторые голубята теряются и не всегда сразу бегут к родителям выпрашивать корм, риск, что они останутся голодными, увеличивается. А не покормили два дня, всё, птенец ещё больше слабеет и теряет любой шанс быть накормленным.
То что в голубятнях дети прыгают с гнезд в раннем возрасте это уже не нормально, это уже недокорм по разным причинам.
...Все что падает в гнездах с хвостами меньше чем спичечный коробок стопроцентное нарушение развитие или болячка или какая другая причина.
Вот это истинно. Здоровые и хорошо накормленные голубята сидят в гнёздах до победного. Иногда сами родители их уже выпихивают.
Вот поэтому у меня и возникло сомнение, что второе яйцо в кладке, всегда самка.
Не всегда, но чаще всего. Во всяком случае я заметил это по своим. Поскольку я яйца не перекатываю, первый всегда чуть крупнее, поэтому их, чаще всего, легко отличить при кольцевании. Старшего я кольцую на правую ногу, младшего на левую, в большинстве случаев потом оказывается, что все первые - голуби.
Не без исключений, конечно.
К сожалению не позволяет площадь увлекаться выводками. Если всё добрым сложиться-это лето только гон.
Напрасно. Вообще, по мне, на сегодняшний день нужно иметь племенную тюрьму, где сидят только лучшие голуби охоты, которых вообще не выпускают. Иначе можно потерять ценную птицу.
Мнение
Хрен
Оспоришь
#53
Отправлено 16 февраля 2017 - 11:27
Константин, у меня голубятня практически в доме, из кухни дверь открыл и в голубятне. Туда - сюда хожу в домашних тапочках. ))) Всё под контролем. Всегда и в этом племенном сезоне тоже, первый вывод практически в один день, разница в несколько часов. Второй вывод - разница в сутки +-. Вот в третьей кладке ДА, разница уже в 3-4 дня и ещё не все пары сели на третью кладку. Эти птенцы уже на пол (в "детский сад") ссаживаться не будут.Здесь есть одна засада, я такое наблюдал: поскольку птенцы у разных пар вылупляются не одновременно, на полу детский сад получается смешанным. И когда новых мелких ссаживаешь, нередко их родители начинают кормить более крупных чужих птенцов, которые лезут вперёд, отпихивая младших. В итоге получается, что старших кормят практически все родители, и их собственные и чужие, а младшим не достаётся. Учитывая, что попав впервые на пол, некоторые голубята теряются и не всегда сразу бегут к родителям выпрашивать корм, риск, что они останутся голодными, увеличивается. А не покормили два дня, всё, птенец ещё больше слабеет и теряет любой шанс быть накормленным.
Я кольцую как положено. ))) В чётный год на правую, в нечётный - на левую ногу. Поэтому и не могу определить, кто выводится из первого яйца, а кто из второго. Надо будет поэкспериментировать.Старшего я кольцую на правую ногу, младшего на левую, в большинстве случаев потом оказывается, что все первые - голуби.
Сообщение отредактировал Бураков: 16 февраля 2017 - 11:39
#54
Отправлено 16 февраля 2017 - 11:52
Всем добрый день.
птенец ещё больше слабеет и теряет любой шанс быть накормленным.
Процесс яйцекладки необходимо контролировать, что бы голуби одновременно ( с разницей в сутки ) откладывали яйца. Подросших птенцов желательно содержать отдельно.
Тогда, все будет ОК !
В чётный год на правую, в нечётный - на левую ногу.
Каждый год родовые кольца определенного цвета, кольцую самок ЧЕТ, самцов НЕЧЕТ. Всех на правую лапку.
голубята сидят в гнёздах до победного.
Мои с гнезда слетают полностью оперенные, размером почти с родителей Несколько дней на "адаптацию" и в отдельный отсек.
Сообщение отредактировал PUMA: 16 февраля 2017 - 11:41
#55
Отправлено 16 февраля 2017 - 12:39
Татьяна, не понял ? Самок ЧЁТ - самцов НЕЧЁТ, но всех на правую ? ))) Или потом ещё и маркерами, самок на правую - самцов на левую ? Если родовыми, то в 7-9 дней можно и ошибиться.кольцую самок ЧЕТ, самцов НЕЧЕТ. Всех на правую лапку.
И здесь не понятно ? На каждый год ведь существует, установленный нормами, определённый цвет.Каждый год родовые кольца определенного цвета,
Сообщение отредактировал Бураков: 16 февраля 2017 - 12:41
#56
Отправлено 16 февраля 2017 - 13:18
Если родовыми, то в 7-9 дней можно и ошибиться.
Александр Петрович, в кладке обычно первое яйцо - самец ( за редким исключением - бывает и самка. ). На день кольцевания именно птенец вылупившийся из первого яйца по размеру чуть больше, на него одеваю кольцо с нечетным номером, а на второго кольцо с четным номером. На 20 день от роду на левую лапку одеваю съемные маркеры ( номерные ) веду "дневник кладок" ( черновик ) все данные рожденных птенцов записываю, Карточку на каждого рожденного птенца завожу с годовалого возраста.( если все с ним в порядке и сдан "летный минимум" )
существует, установленный нормами, определённый цвет.
Именно ЭТО я и имею ввиду. На каждый год - определенный цвет родовых.
PS Все в системе и под контролем.
Сообщение отредактировал PUMA: 16 февраля 2017 - 13:20
#57
Отправлено 16 февраля 2017 - 17:25
Я первое, снесённое голубкой, яйцо заменяю подкладышем. И бывает так, что не успеваю вовремя подложить его обратно. Ну, уехал куда-то по неотложным делам и к тому времени, когда голубка должна снести второе яйцо, не вернулся. Вернулся к вечеру, а голубка на втором яйце отсидела уже часа три - четыре. И при таком раскладе вылупившейся птенец первым, но из второго яйца, получается крупнее птенца, вылупившегося вторым, из первого яйца. Разница при выходе из яйца, в три - четыре часа, очень сильно влияет на рост птенцов. А если первое яйцо положить под голубку вовремя, то птенцы вылупляются одного размера. Вы подмену первого яйца на подкладыш, не практикуете ?На день кольцевания именно птенец вылупившийся из первого яйца по размеру чуть больше,
Сообщение отредактировал Бураков: 16 февраля 2017 - 17:33
#58
Отправлено 16 февраля 2017 - 19:24
Александр Петрович хорошо вы ответили Юрию, возможно что он теперь по другому будет вести диалоги.Я впечатлен вашими трофееми,представляю сколько труда и бабла было вложено.
PUMA Есть много программ по учёту голубей,я сначала использовал COLOMBA а потом перешёл на PLO очень удобная вещь рекомендую.
#59
Отправлено 16 февраля 2017 - 22:18
Вы подмену первого яйца на подкладыш, не практикуете ?
Александр Петрович, нет не практикую. У меня голубки над первым на ногах стоят и не насиживает, садятся плотно при снесении второго яйца.
Племя не первогодки, "товарищи" проверенные, им можно всецело доверится ( не забывая проверять ).
Есть много программ по учёту голубей
Николай, спасибо за совет, программы это конечно удобно, но я не владею компьютером в совершенстве, на бумаге надежнее ( для меня ). и всегда под рукой.
#60
Отправлено 16 февраля 2017 - 22:39
У меня голубки над первым на ногах стоят и не насиживает, садятся плотно при снесении второго яйца
Видно не все садятся после снесения второго яйца, подогревают всё-таки первое. Поэтому из первого - птенец выходит на несколько часов раньше. От этого и видимое отличие в размерах. При одновременном выходе птенцов, отличия в размерах сложно увидеть. Хотя и можно, если яйца будут отличаться в размерах. Но не всегда первое яйцо крупнее второго. Бывает, что некоторые молодые голубки, несутся первым яйцом мельче второго. А такое может быть и при последующих кладках.
Племя не первогодки, "товарищи" проверенные, им можно всецело доверится ( не забывая проверять ).
Совершенно правильно ! Когда голубятня в шаговой доступности, процесс можно контролировать хоть круглосуточно. Если конечно голуби спокойные . Бывают такие "товарищи", что соскакивают с гнезда, до того как возьмёшься за ручку двери в отсек.
#61
Отправлено 16 февраля 2017 - 23:12
Николай, спасибо за совет, программы это конечно удобно, но я не владею компьютером в совершенстве, на бумаге надежнее ( для меня ). и всегда под рукой.
С вашего позволения Татьяна не знаю вашего отчества буду считать что мы познакомились.А вы думаете что я хакер,я до сих пор печатаю одним пальцем.Я сам ни один десяток лет вёл записи в тетрадях,потом когда стал использовать программу всё равно дублировал записывал и в комп и в тетрадь.Потом бросил дублировать а просто делаю копию на флешку на всякий случай. Программа PLO облегчит вашу работу по учёту голубей,при составлении пар и контролю выращивания молодняка.Вы можете найти демо версию в инете и попробовать если возникнут какие нибудь вопросы я вам подскажу.Самое главное не нужно боятся пробуйте и всё получится.
#62
Отправлено 16 февраля 2017 - 23:26
Бывают такие "товарищи", что соскакивают с гнезда, до того как возьмёшься за ручку двери в отсек.
Мои ( при попытке проверить кладку,) "ворчать" начинают и в руку клювом вцепляются, , но "убежать" попыток не было Они у меня ручные с детства.
С вашего позволения Татьяна не знаю вашего отчества буду считать что мы познакомились
. если возникнут какие нибудь вопросы я вам подскажу.
Николай, можно на "ты",
Спасибо, буду иметь ввиду.
#63
Отправлено 16 февраля 2017 - 23:37
Мои ( при попытке проверить кладку,) "ворчать" начинают и в руку клювом вцепляются,
У меня все "старики" такие-же, т.к. уделял им всё своё свободное время. Сейчас, из-за болезни лёгких, в голубятню захожу только для того, чтобы насыпать зерна и налить воды. Молодые пары дикие, но не все.
#64
Отправлено 16 февраля 2017 - 23:43
уделял им всё своё свободное время
Да, голуби, как дети, требуют много времени.
Сейчас, из-за болезни лёгких,
Здоровья Вам ! Александр Петрович.
#65
Отправлено 16 февраля 2017 - 23:46
#66
Отправлено 17 февраля 2017 - 09:22
Я кольцую как положено.
Вообще-то такой принцип кольцевания никакими правилами не расписан, просто многим это кажется удобным, вот и придерживаются его, уже считая законом. Я же не вижу в этом никакого смысла. Если каждый год кольца разного цвета, то зачем кольцевать на разные ноги? По цвету кольца сразу видно будет, кто какого года.
Я стал кольцевать на разные ноги только ради любопытства проверить утверждение, что первый в выводке всегда голубь. И, в большинстве случаев, это подтвердилось. Теперь продолжаю эту практику по привычке и из-за удобства.
Учитывая, что у меня не спортивная птица, я не заморачиваюсь приобретением клубных колец и кольцами "правильного цвета", кольцую разноцветными. Идея была в том, чтобы кольцевать линии или семьи одним цветом, но так и не срослось, поскольку не склонен вести записи, и бардак всех перемешивает, да и забываю, кого каким цветом "положено" кольцевать. Так что просто подбираю кольца по красоте.
Процесс яйцекладки необходимо контролировать, что бы голуби одновременно ( с разницей в сутки ) откладывали яйца. Подросших птенцов желательно содержать отдельно. Тогда, все будет ОК !
Если серьёзно подходить к этому делу, особенно при разведении спортивной птицы, то да, всё будет так. Можно и два других выводка контролировать также, снова разделяя пары, когда птенцам будет три недели, и соединяя после отделения молодняка.
Но при обычном содержании без разделения пар добиться синхронизации откладки яиц невозможно. А я так вообще не имею возможности рассаживать голубей от голубок.
На день кольцевания именно птенец вылупившийся из первого яйца по размеру чуть больше, на него одеваю кольцо с нечетным номером, а на второго кольцо с четным номером.
А если в выводке оказался всего один птенец, второе кольцо из пары выбрасывается?
Мнение
Хрен
Оспоришь
#67
Отправлено 17 февраля 2017 - 09:44
Насчёт правил спорить не буду. Но как отложилось из книг, прочитанных в детстве, так и закрепилось )))))Вообще-то такой принцип кольцевания никакими правилами не расписан
Я так и понял. Поэтому и пытался объяснить своё незнание, кто первым выходит из яиц. Голубь или голубка ?Я стал кольцевать на разные ноги только ради любопытства проверить утверждение, что первый в выводке всегда голубь
Все цвета по годам сложно запомнить. (Я лица людей, при знакомстве, с первого раза не запоминаю.) А так, взял голубя в руки и начал искать в книге учёта. По чётному или нечётному, числу года.По цвету кольца сразу видно будет, кто какого года.
Ну, так и я по тем-же самым причинам. )))))Теперь продолжаю эту практику по привычке и из-за удобства.
А какая разница ? Если кольца покупаются одинакового цвета, на весь племенной сезон. И номера идут по порядку.А если в выводке оказался всего один птенец, второе кольцо из пары выбрасывается?
Сообщение отредактировал Бураков: 17 февраля 2017 - 09:50
#68
Отправлено 17 февраля 2017 - 11:11
А если в выводке оказался всего один птенец, второе кольцо из пары выбрасывается?
Нет не выбрасывается, но делается пометка в "дневнике кладок", по какой причине второе яйцо "не сработало" и пара производителей берется "на заметку".
Все цвета по годам сложно запомнить.
Поэтому все записываю.
#69
Отправлено 17 февраля 2017 - 17:19
Все цвета по годам сложно запомнить. (Я лица людей, при знакомстве, с первого раза не запоминаю.) А так, взял голубя в руки и начал искать в книге учёта. По чётному или нечётному, числу года.
Я тем более не запомню. Но если уж взял голубя в руки, то какая разница, на какой ноге у него кольцо, год-то на этом кольце и написан.
А какая разница ? Если кольца покупаются одинакового цвета, на весь племенной сезон. И номера идут по порядку.
А, в смысле, что пары будут получаться по принципу: 1+2; 3+4; 5; 6+7; 8; 9+10 и т.д? Понятно. Хотя по мне чуток неудобно, поскольку, если я вижу номера 3 и 4, я понимаю, что они одногнёздки, а 7 и 8 получаются никто друг другу, а по прошествии времени я тупо забуду, что был сбой в нумерации.
Помимо этого вариант 5+6 логичней чем 6+7, поскольку нечётное кольцо надевается на старшего, значит цифра должна быть больше чётной. Это чисто по восприятию.
Понятно, что всё равно надо записи вести и они спасут положение, но по-быстрому, без записей, не разберёшься.
Мнение
Хрен
Оспоришь
#70
Отправлено 17 февраля 2017 - 17:44
по принципу: 1+2; 3+4; 5; 6+7; 8; 9+10 и т.д?
В моем варианте, кольцо "5" откладывается в коробочку под запись ( пригодится ), а кольцевание продолжается с кольца "6"+ "7".( "7" - птенец -"самец",а "6" - птенец -"самка" ) И ни какой путаницы.
Сообщение отредактировал PUMA: 17 февраля 2017 - 17:49
#71
Отправлено 17 февраля 2017 - 18:15
А я эти проблемы решил давно,в программе выбираешь номер и можешь посмотреть голубя его родословную его птенцов,если это спорт то и результаты полётов.
#72
Отправлено 17 февраля 2017 - 18:30
Но если уж взял голубя в руки, то какая разница, на какой ноге у него кольцо, год-то на этом кольце и написан.
Нюансов много ! У меня например зрение. Вдаль хорошо вижу без очков, вблизи (читаю) - только с очками. К примеру ! В голубятне 150 голубей (доходило и до такого), надо поймать определённого голубя, из под определённых племенных родителей. Одеваю очки , беру "Журнал учёта голубей", смотрю по нему кто именно мне нужен. Голубь под №104809 - 2010г., кольцо серое. Чётный год, кольцо на правой лапе. Пошёл в голубятню перебирать голубей только с серым кольцом, только на правой лапе. 75-т голубей, с кольцом на левой лапе сразу мимо глаза ! Из остальных 75-ти, с кольцом на правой лапе, остаётся только (к примеру) 15-ть с серым кольцом. 15 голубей из 75-ти легче увидеть, нежели 15-ть из 150-ти. Для меня удобно именно так ! В детстве и юности, когда самое большое количество голубей доходило до 20-ти штук. И все они были разных пород, по одной - две паре, в этом необходимости не было. А когда в голубятне 100-150 штук, одной породы и одной масти. Да ещё и окольцованы только на левую ногу ! То этого голубя придётся искать три дня. Быстрее получится только ночью, с помощью фонарика...
А, в смысле, что пары будут получаться по принципу: 1+2; 3+4; 5; 6+7; 8; 9+10 и т.д? Понятно.
И чЁ ? 6 - 7, 9 - 10 ! Всё равно - чёт и нечёт. Хотя для меня тоже видятся трудности. Одел с мыслью на самца, а получилась самка. Татьяна, какая вероятность угадывания самец - самка ? Сбой ведь всё-равно, наверное, происходит ?
Сообщение отредактировал Бураков: 17 февраля 2017 - 19:16
#73
Отправлено 17 февраля 2017 - 18:30
Петрович я когда спортивными занимался то знал всех голубей в лицо,они с птенцов столько раз через руки пройдут и не сосчитаешь. Особенно когда голубь начинал попадать в зачёты в голове как фотоаппарат срабатывал.Да и количество голубей было не очень большим с племенными до 60 шт.
#74
Отправлено 17 февраля 2017 - 18:34
А я эти проблемы решил давно,
Николай, в компьютере программу вышибло ! И ковыряйся, восстанавливай. А я взял журнальчик под мышку и пошёл в голубятню. Надёжнее амбарной книги, ещё ничего не придумали. Компьютер в голубятню не затащишь.
#75
Отправлено 17 февраля 2017 - 18:40
знал всех голубей в лицо
Аналогично. и без записей не ошибешься
Свернуть чат Чат
|